Forum Rules (Everyone Must Read!!!)

1] What you CAN NOT post.

You agree, through your use of this service, that you will not use this forum to post any material which is:
- abusive
- vulgar
- hateful
- harassing
- personal attacks
- obscene

You also may not:
- post images that are too large (max is 500*500px)
- post any copyrighted material unless the copyright is owned by you or cited properly.
- post in UPPER CASE, which is considered yelling
- post messages which insult the Armenians, Armenian culture, traditions, etc
- post racist or other intentionally insensitive material that insults or attacks another culture (including Turks)

The Ankap thread is excluded from the strict rules because that place is more relaxed and you can vent and engage in light insults and humor. Notice it's not a blank ticket, but just a place to vent. If you go into the Ankap thread, you enter at your own risk of being clowned on.
What you PROBABLY SHOULD NOT post...
Do not post information that you will regret putting out in public. This site comes up on Google, is cached, and all of that, so be aware of that as you post. Do not ask the staff to go through and delete things that you regret making available on the web for all to see because we will not do it. Think before you post!

2] Use descriptive subject lines & research your post. This means use the SEARCH.

This reduces the chances of double-posting and it also makes it easier for people to see what they do/don't want to read. Using the search function will identify existing threads on the topic so we do not have multiple threads on the same topic.

3] Keep the focus.

Each forum has a focus on a certain topic. Questions outside the scope of a certain forum will either be moved to the appropriate forum, closed, or simply be deleted. Please post your topic in the most appropriate forum. Users that keep doing this will be warned, then banned.

4] Behave as you would in a public location.

This forum is no different than a public place. Behave yourself and act like a decent human being (i.e. be respectful). If you're unable to do so, you're not welcome here and will be made to leave.

5] Respect the authority of moderators/admins.

Public discussions of moderator/admin actions are not allowed on the forum. It is also prohibited to protest moderator actions in titles, avatars, and signatures. If you don't like something that a moderator did, PM or email the moderator and try your best to resolve the problem or difference in private.

6] Promotion of sites or products is not permitted.

Advertisements are not allowed in this venue. No blatant advertising or solicitations of or for business is prohibited.
This includes, but not limited to, personal resumes and links to products or
services with which the poster is affiliated, whether or not a fee is charged
for the product or service. Spamming, in which a user posts the same message repeatedly, is also prohibited.

7] We retain the right to remove any posts and/or Members for any reason, without prior notice.


Members are welcome to read posts and though we encourage your active participation in the forum, it is not required. If you do participate by posting, however, we expect that on the whole you contribute something to the forum. This means that the bulk of your posts should not be in "fun" threads (e.g. Ankap, Keep & Kill, This or That, etc.). Further, while occasionally it is appropriate to simply voice your agreement or approval, not all of your posts should be of this variety: "LOL Member213!" "I agree."
If it is evident that a member is simply posting for the sake of posting, they will be removed.

8] These Rules & Guidelines may be amended at any time. (last update September 17, 2009)

If you believe an individual is repeatedly breaking the rules, please report to admin/moderator.
See more
See less

Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #81
    Re: Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

    And forgot to say --- a great deal of controversy and difference of opinions is taking place now. In my attempt to follow numerous points of view much information can be gleaned from all sides. Most or at least many are manipulating for personal agenda legitimate info..
    One of the things I came across is a visual comparative analysis of all words in Caucasian Albanian/Balkan Albanian. There is sharp differences of merit of this but I think it's either an uncanny coincidence or...


    • #82
      Re: Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

      Azerbaijan: Baku Keeps Lid on Ethnic Minorities
      September 5, 2012

      EurasiaNet Commentary

      A neatly refurbished school in the village of Dygyah near the town of Lenkoran stands as a symbol of affluent times in Azerbaijan, fueled by the Caucasus country’s energy boom. One thing, however, hasn't changed: in a village where almost the entire population is Talysh, an Iranian-speaking minority group, all instruction in schools is in the official language, Azeri.

      Officials estimate the number of Talysh in Azerbaijan at 70,000, but some experts say their numbers go as high as 500,000. Whatever the case, Talysh are heavily represented in the regions of Lenkoran, Astara and Lerik in the southeast of the country, with a significant number also living also in the capital city of Baku. Yet the situation in schools in Talysh-majority areas is similar to that in Dygyah, where there is virtually no instruction in the Talysh language.

      Azerbaijan is party to the Council of Europe Framework Convention on the National Minorities, which provides for the protection and promotion of the rights of ethnic minorities. Meanwhile, Azerbaijani law provides for the maximum of two hours per week of non-compulsory Talysh language lessons in schools. The provision is mostly ignored, due to severe shortages of teachers and teaching materials.

      There is not much else in the way of promoting the Talysh culture. Twice a week, the state radio-TV station, Araz, broadcasts a 15-minute program in Talysh, but according to Arif Yunus, an Azerbaijani expert, few Talysh are aware of the show’s existence, and still fewer tune in. in addition, the only Talysh-language newspaper, Tolishi Sado (The Voice of Talysh), prints just a couple of hundred copies per issue, and officials keep a close eye on the publication.

      Novruzali Mammadov, a former editor, was arrested in 2007 on separatism charges after he published a fairly innocuous article on the history of the Talysh. Mammadov died in prison while serving his 15-year sentence. Human rights defenders characterize the case as politically motivated. And just this past June, the editor’s successor, Hilal Mammadov, was arrested charges of treason and espionage for Iran.

      So far these developments have not triggered significant protests among the Talysh population. The Talysh are generally considered to be the most integrated of Azerbaijani minorities. Like Azeri Turks, most of them are Shi’a Muslims, and the rate of inter-marriage is high. As a result, ethnic or cultural identity is often fluid. At present, social and economic problems seem to have more traction among Talysh than the question of identity. This, however, may change in the wake of Hilal Mammadov’s arrest.

      The clampdown on Talysh advocates has come at a time of generally decreasing official tolerance for dissent and civic activism. In the aftermath of the Eurovision song contest, President Ilham Aliyev made menacing remarks against civil society leaders, journalists, bloggers and human rights defenders for 'spoiling the country's image' before the international community. Hilal Mammadov’s case has also sent a chilling signal to other ethnic minorities, notably the Lezgin, who live mainly in the northern regions of Azerbaijan, adjacent to the Russian autonomous republic of Dagestan.

      As for the Talysh, some observers believe the Aliyev’s administration policies could end up stoking separatist sentiment where otherwise there would not be any problem. The arrest and death of Novruzali Mammadov, and the detention of Hilal Mammadov removed two prominent advocates of moderation from the political scene. The two Mammadovs consistently rejected separatism and advocated for the protection of ethnic minorities' rights within a democratizing Azerbaijani state. Their forced removal could embolden more radical Talysh activists, especially those living abroad, mainly in Western Europe and Canada.

      There exists a possibility that the government’s persistent tendency to link Talysh activism to Iranian-backed separatism could create a self-fulfilling prophecy. Iran has long sought to build friendly constituencies within Azerbaijan, and an ethnically close minority, such as Talysh, is an obvious target. There is not much love lost, however, between overwhelmingly secular Talysh activists and the Islamic Republic, which discriminates heavily against its own ethnic minorities, including the Talysh.

      For example, to back up their separatism charges against Hilal Mammadov, authorities in Baku cited his contacts with Ali Abdoli, an Iranian citizen of Talysh origin. The absurdity of the accusation lies in the fact that Abdoli himself is a staunch opponent of the Islamist regime in Iran. To the extent, however, that the Talysh activists' rather modest demands are met with repression in Azerbaijan and indifference in the West, which prioritizes Azerbaijan's cooperation on security and energy matters, they may find themselves with nowhere else to turn to for support but Iran.

      It would not be difficult for Aliyev’s administration to keep the Talysh happy. All it needs to do is implement the country’s own legislation, and its international commitments, particularly those stemming from the Council of Europe’s Convention on the Rights of National Minorities. That’s a small price to pay to guarantee long-term social stability in portions of Azerbaijan that border Iran.


      • #83
        Re: Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

        ԼՂՀ բանակը պետք է պատրաստ լինի փրկել Ադրբեջանի ժողովուրդներին

        Իգոր Մուրադյան
        Քաղաքականություն - Չորեքշաբթի, 09 Հունվարի 2013, 13:17

        Լեզգի-ավարական նախագծի նոր սցենար
        Լեզգի-ավարական նախագիծը ձեռք է բերում միջազգային նշանակություն, լեզգիների պատվիրակությունն արդեն եղել է Եվրոպայում, եւ նման այցերը լինելու են ավելի հաճախակի եւ ներկայացուցչական: Եվրոպայում հասկացել են, որ նախկինի պես չի հաջողվի ձգձգել այդ հարցի քննարկումը, եւ այն դարձել է առաջատար ինստիտուտների մի շարք փորձառու վերլուծաբանների հետազոտության առարկան:
        Եվրոպայում հայկական կազմակերպությունները ավելի շատ ակտիվություն են ցուցաբերում, ուշադրություն չդարձնելով անգաժավորված եվրոպացի ֆունկցիոներների «հարցերին»: Լեզգի-ավարական թեման ոչ միայն մարդասիրական նախաձեռնությունների ասպարեզ է, այլեւ ցուցադրելու, որ մարդու իրավունքները մենաշնորհ չեն Արեւմտյան հանրության եւ Արեւմուտքի համապատասխան պետությունների ու կազմակերպությունների համար, որոնք պետք է հրաժարվեն արբիտրի եւ գնահատականների «օրենսդրի» դերից: Տվյալ հարցում հայկական կազմակերպություններն, անշուշտ, կարող են նշանակալի դեր խաղալ՝ իրավապահ գործունեության նշանակության, տրամաբանության եւ խնդիրների վերանայման ու վերաիմաստավորման ուղղությամբ:
        Պետք է ասել, որ Արեւմուտքի համար իրավապահ գործունեության մենաշնորհի հնարավոր «ճեղքումը» հավասարազոր է գաղութային կայսրության աղետի եւ փլուզման: Ներկայում Արեւմուտքի գլխավոր խնդիրներից մեկը մարդու իրավունքի եւ ազգերի (էթնիկ հանրության) իրավունքի նույնականացումը թույլ չտալն է: Ռուսաստանը շարունակում է սպեկուլյացիաներն այս խնդրով, քանի որ զգուշանում է նույնատիպ սպառնալիքներից:
        Եվրոպական ողջ տարածքում չկան ավելի խտրականության եւ ռեպրեսիաների ենթարկված ժողովուրդներ, քան լեզգիները, ավարները եւ թալիշները: Դա ճանաչվելու է եւ դառնալու միջազգային քաղաքական հարցի առարկա: Ցավոք, ԱՄՆ-ում այդ ժողովուրդների ձայնը դեռեւս լսելի չէ, չնայած բազմաթիվ խնդիրներին, որ ամերիկացիները բարձրացնում են ժողովրդավարության եւ մարդու իրավունքների պաշտպանության շրջանակներում: Խնդիրն այն է, որ ԱՄՆ-ում հայերի հասարակական-քաղաքական ակտիվության իրական կենտրոններն, ի տարբերություն Եվրոպայի, կապված են այլ քաղաքական-գաղափարախոսական շրջանակների հետ եւ ունեն տարբեր քաղաքական նպատակներ: Սակայն, ամերիկյան հայերն էլ չեն կարող երկար ժամանակ անտարբեր մնալ լեզգիների, ավարների եւ թալիշների ճակատագրին, քանի որ դրա հետ են կապված Հայաստանի եւ ողջ տարածաշրջանի անվտանգության հարցերը:
        Ռուսաստանը ներկայում «կանաչ լույս» է տվել այդ ժողովուրդների ազգային-ազատագրական պայքարին, սակայն նրա գործողությունները հիմնականում կապված են կոռումպացված քաղաքական գործիչների ու հատուկ ծառայությունների ղեկավարների շահերին: Մոսկվայում մոբիլիզացրել են տվյալ ուղղությամբ հնարավոր բոլոր մասնագետներին, որոնք ոչ միայն խորհրդատվություն են տրամադրում պետական կառույցներին, այլեւ համարվում են հատուկ ծառայությունների սպաներ: Դա, անշուշտ, լավ է, քանի որ վկայում է Ռուսաստանի նպատակների լրջությունը, սակայն Մոսկվայի ակադեմիական ինստիտուտների առաջատար մասնագետները խոստովանում են, որ տվյալ հանգամանքը հնարավորություն է տալիս արգելակել այդ ազգային շարժումը:
        Այնուամենայնիվ, լեզգի եւ ավար մտավորականությունը, լոյալ մնալով Ռուսաստանի հանդեպ, ձգտում է դուրս գալ վերահսկողությունից, որդեգրելով սեփական ժողովուրդների իրավունքների հռչակման «այլընտրանքային» միջոցներ: Շատ մտավորականներ հասկանում են, որ ազգային պայքարը ծավալելու միջոցներից մեկը Երեւանում քաղաքական «վերահեռարձակիչ» ստեղծելն է, ինչն արվում է, բայց շատ դանդաղ ու անարդյունավետ: (Սակայն, այդ մարդկանց տրամադրությունները Մոսկվայում հակասական են. Եթե կատարում եք ձեր ծառայողական պարտականությունները, ապա սովորեք տեղադրել գաղտնալսող սարքեր, որպեսզի ձեր հայ գործընկերներին զգուշացնեք հնարավոր տհաճությունների մասին: Ճիշտ է, ամեն ինչ բարեկամաբար, բոլորը դա լավ են հասկանում, նույնիսկ ձեր ղեկավարությունը):
        Քաղաքական միջոցների կողքին, իմաստավորվում է նոր սցենարը, այսինքն՝ այդ ժողովուրդների ազատագրման զինված պայքարի սկիզբը: Նման իրավունք կա ՄԱԿ-ի կանոնադրական փաստաթղթերում, դրանք ոչ ոք չեղյալ չի արել, թեեւ շահագրգիռ առաջատար պետությունները փորձում են մոռացության տալ եւ կասկածի ենթարկել խտրականության ենթարկված ժողովուրդների այդ անօտարելի իրավունքը:
        Ռուսաստանը հասկանում է, որ տվյալ սցենարները կապված են իր անվտանգության խնդիրների հետ եւ, իհարկե, դրան արձագանքելու է մեղմ ասած ոչ միանշանակ: Սակայն, կարող է առաջանալ Դաղստանում արմատական շարժման, որն ունի ապակառուցողական եւ հակազգային բնույթ, չեզոքացման ծրագիր, ազգային-ազատագրական շարժման ծավալման ճանապարհով: Միայն Մոսկվայի քաղնախագծողների եւ հատուկ ծառայությունների ղեկավարների ի բնե սահմանափակությունն ու անձնական շահագրգռության բացակայությունը թույլ չեն տալիս ձեռնամուխ լինել այդ խնդիրների իրագործմանը:
        Էթնո-քաղաքական խնդիրների ոլորտի ռուս առաջատար մասնագետները, որոնք երկար տարիներ աշխատել են պետական կառույցների համար երաշխավորագրեր մշակելու ուղղությամբ, միանշանակ ընդունում են, որ իրենց հայկական ծագմամբ գործընկերները ժամանակին կարեւոր դեր են խաղացել Հյուսիսային Կովկասի ժողովուրդների մտավորական շրջանակների էթնո-քաղաքական գիտակցության ձեւավորման հարցում: Հենց հայկական ծագմամբ փորձագետներն են մնում այդ ուղղությամբ կարեւոր մշակումների մասնակիցը:
        Ռուսաստանի հայկական կազմակերպությունները պետք է հրաժարվեն ինքնաապահովագրումից եւ անցնեն Ադրբեջանի ցեղասպան քաղաքականության դեմ պայքարող ժողովուրդներին համակողմանի աջակցելու խնդիրների լուծմանը: Այսպես թե այնպես, Վրաստանը պետք է հրաժարվի այդ ժողովուրդներին աջակցության հակառուսական բնույթից, եւ աջակցի Ադրբեջանի խտրականության ենթարկված ժողովուրդներին, որոնք ավելի սերտ են կապված Վրաստանին, քան Հայաստանին:
        Նեոօսմանիզմի, որի նպատակներից մեկը Վրաստանը կլանելն է, ճակատագիրը որոշվում է ոչ միայն Հարավային Կովկասում, այլեւ Հյուսիսային Կովկասում: Լեզգիներն ու ավարցիներն արդեն զենք են վերցրել, եւ վստահ են արտաքին աջակցության ծավալման մեջ: Այդ կապակցությամբ, Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության զինված ուժերը պետք է պատրաստ լինեն փրկել այդ ժողովուրդներին Ադրբեջանի ցեղասպանական գործողություններից:


        • #84
          Re: Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

          Անկախ Դաղստան

          Իգոր Մուրադյան
          Քաղաքականություն - Կիրակի, 13 Հունվարի 2013, 15:46

          2013 թվականը դառնալու է լեզգի-ավարական ազգային-ազատագրական շարժման վերելքի նոր ժամանակաշրջան այդ ժողովուրդների հողերի վերամիավորման համար: Որքան կարելի է հասկանալ վերջին երկու տարիների իրադարձություններից ու տեղեկատվությունից, Մոսկվան մինչ այժմ այդպես էլ չի մշակել Հարավային Դաղստանի վերաբերյալ ավարտուն քաղաքականություն, ինչը բացատրվում է Դաղստանում ստեղծված բավական ծանր իրավիճակով, ինչպես նաեւ Ադրբեջանի հետ առավել պարտավորեցնող հարաբերություններ հաստատելու մարող հույսերով:
          Ռուսաստանի ու Ադրբեջանի հատուկ ծառայությունները ժամանակ առ ժամանակ խորհրդակցություններ են անցկացնում այդ խնդրով, սակայն այդ շփումները չունեն վստահելի բովանդակություն: Այդ պայմաններում, Ռուսաստանին կարելի է հականալ, քանի որ նրա համար Սամուրի երկու ափերին հակամարտային խոշոր օջախների առաջացումը բավական լուրջ սպառնալիք է ազգային անվտանգությանը: Դրանից, անկասկած, կօգտվեն Արեւմուտքի ու Արեւելքի որոշակ պետություններ:
          Սակայն ներկայիս վիճակի շարունակումն անհնար է, քանի որ Ադրբեջանում լեզգի եւ մանավանդ ավար ժողովուրդերի վրա կախված է կոշտ ասիմիլյացիայի եւ արտաքսման անմիջական սպառնալիք: Միաժամանակ, լեզգիներին ու ավարներին դուրս են մղում Ադրբեջանի վարչակազմից եւ զինված ուժերից, այսինքն փաստացի տեղի է ունենում զինաթափում: Ադրբեջանի էմիսարները Դաղստանում աշխատանքներ են տանում դաղստանյան ժողովուրդներին իրար դեմ հանելու ուղղությամբ:
          Ներկայում պարզվում է, որ ադրբեջանցիներից տասնամյակից ավելի ստանալով բավական մեծ գումարներ, լեզգի հեղինակություններն ու հասարակական գործիչները նրանց հասկացնել են տվել, որ «շնորհակալություն փողի համար, սակայն մենք կշարունակենք մեր ժողովրդի ազատության համար պայքարը»:
          Ավարների պարագան միշտ ավելի բարդ է եղել, պատմական-ավանդական որոշ պատճառներով, եւ թեեւ ավարները ավելի շատ են ինտեգրվել Ադրբեջանի իշխանական կառույցներին, սակայն նրանց մեջ էլ են նոր տրամադրություններ առաջացել: Երկու տարի առաջ Ադրբեջանում առաջացել է ավարների բավական ճյուղավորված կազմակերպություն, «Ավարցիները լեռնային եւ հպարտ ժողովուրդ են» տարօրինակ անվամբ, որը կառավարվում է Դաղստանի ուժեղ կլանների կողմից, եւ որը դառնում է գլխավոր սպառնալիքը Ադրբեջանի անվտանգության համար, հյուսիս-արեւմտյան շրջաններում:
          Այդ կազմակերպության առաջնորդներից մեկը՝ Էլմար Մեհթիեւը, այսպես է արտահայտել Ադրբեջանում ավարների շահերը. «Ադրբեջանում ավարներին ընկալում են որպես մեր ժողովրդի երկրորդական մաս, ինչ որ տեղ՝ վնասակար եւ ոչ լիարժեք մաս: Սակայն ավար բնակչությունն այդ շրջաններում ավար ժողովրդի առանձնահատուկ մասն է, եւ վերջին շրջանում վերականգնվել են կլանային կառույցները, որն ինքնին լուրջ սկիզբ է: Ներկայում կարեւոր է Ադրբեջանի ու Դաղստանի տարածքում բնակվող ավարների լիակատար համերաշխությունը, որը դեռեւս ձեռք չի բերվել: Ավարներն ու Դաղստանի այլ ժողովուրդները Ադրբեջանի ավարներին երբեք չեն ընկալել որպես երկրորդական խմբեր, որոնք ժամանակավոր ներկա են այդ հողերում: Դրա վրա են հույս դնում ադրբեջանցիները, եւ գուցե նաեւ ռուսները, սակայն դա մոլորություն է, եւ նրանք դրանում շուտով կհամոզվեն»:
          Ադրբեջանի ներկայացուցիչները փորձում են բաժանել ավարներին ու դարգիններին, եւ դա որոշ արդյունք է տվել: Դարգինները փորձում են Դաղստանը չներգրավել Ադրբեջանի հետ կապված խդիրներին, սակայն երիտասարդ սերունդը նախընտրում է համերաշխությունը ավարների հետ:
          Մոսկվայում սկսել են հասկանալ, որ ավարական եւ լեզգիական շարժումների վերահսկողությունը պատրանք է: Ավելի շուտ կարելի է վերահսկել իսլամական արմատական խմբերին, քան տվյալ քաղաքական-քաղաքացիական խմբերին, որոնք մեծացնում են սեփական սոցիալական բազան, հասարակական եւ քաղաքական շփումները, այդ թվում միջազգային: Այսպես թե այնպես, Մոսկվան պետք է որոշում ընդունի, թե ինչ կերպ է ձեւավորելու իր վերաբերմունքն այդ խնդրին:
          Անհրաժեշտ է համարձակ եւ ոչ ստանդարտ քայլ, որն է Դաղստանին անկախություն շնորհելը, կամ ինքնիշխան Ավար-լեզգիական հանրապետության ստեղծումը՝ ճանաչված Ռուսաստանի եւ այլ շահագրգիռ պետությունների կողմից:Այդ պետությունն, անկասկած, կստանա արտաքին հզոր աջակցություն Հայրենիքի վերամիավորման, այսինքն՝ Ադրբեջանի հյուսիսային շրջանների միավորման, պայքարում:
          Ո՞րն է Ռուսաստանի շահն այդ ուղղությամբ: Իսլամական արմատական տրամադրությունների վերակողմնորոշումը դեպի ազգային-ազատագրական շարժում: Հարցի լուծումից, այսինքն օտար լծից լեզգիների ու ավարների ազատագրումից հետո, այդ պետությունը կամ շարունակելու է ինքնուրույն գոյությունը, կամ ասոցացվելու է Ռուսաստանի հետ, քանի որ այդ երկու ժողովուրդները շահագրգռված են Ռուսաստանի հետ սերտ կապերով:
          Ներկայում այդ խնդրի միջազգայնացման կարեւոր փուլն է, եւ Ռուսաստանը չպետք է բաց թողնի լեզգի-ավարական ազգային-ազատագրական շարժման զարգացման այս շրջադարձը:
          Ի դեպ, էթնո-ժողովրդագրական եւ քաղաքական տարբեր գործընթացների հետեւանքով Դաղստանում տեղի է ունենում ուժերի դասավորության եւ դիրքորոշումների փոփոխություն, ինչն այսպես թե այնպես հանգեցնելու է նոր առաջնահերթությունների (թեեւ սա ավելի քան նուրբ թեմա է):
          Աշխարհքաղաքական դիրքերի պահպանումը ոչ միշտ է նշանակում տարածքների անիմաստ ու բանալ պահպանում, այլ երբեմն ենթադրում է հին եւ ակտուալությունը կորցրած քաղաքական տարածության վերակառուցում: Ռուսաստանը կառչում է փոքր հողակտորներից, միաժամանակ կորցնելով հսկայական տարածաշրջաններ, եւ նաեւ ողջ երկիրը: Ե՞րբ վերջապես Ռուսաստանը կգլխավորեն քաղաքական գործիչներն ու հայրենասերները, եւ ոչ թե առեւտրականներն ու ծաղրածուները:


          • #85
            Re: Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

            Самоубийственная толерантность и ксенофилия

            Вот уже лет десять, как Баку усиленно насаждает новый бренд закавказских турок-«азербайджанцев» – толерантность. Модное это словечко, означающее доброжелательное отношение к представителям иной религии или нации, носителям других культуры и мировоззрения, эксплуатируется на всех уровнях, от президента Азербайджана Ильхама Алиева (этот даже умудрился призвать Европу поучиться у Азербайджана толерантности) и шейх-уль-ислама Пашазаде, до натренированных на использование идеологических штампов полуграмотных завсегдатаев многочисленных форумов в интернете. В интернете даже появилось ироничное название закавказских турок – «толеранты», нередко используемое и в более грубой форме – «толерасты».

            Проблема, однако, не в этом. Дело в том, что большинство закавказских турок искренне поверили в распространяемую руководством Азербайджана ложь. Между тем, бесстрастные цифры статистики (даже азербайджанской) утверждают совсем другое. Не буду в данной статье затрагивать проблему живших в Азербайджанской ССР армян – количество которых в 1979 году, согласно официальной статистике, превышало цифру в 475 тысяч человек – для этого нужна отдельная работа. Рассмотрим динамику демографических изменений других народов, проживающих в Азербайджане.

            Так, согласно официальным данным переписи Азербайджанской республики, количество русского населения в ней за период с 1979 по 2009 годы сократилось ровно в четыре раза: с 475300 до 119300 человек. Объяснить данное колоссальное сокращение русского населения оттоком из Азербайджана невозможно: здесь необходимы другие определения, наиболее подходящим из которых представляется выражение «массовое» или «паническое» бегство. Для этого у проживающих в Азербайджане русских были серьезные причины, в том числе: погромы армян и других христиан в Азербайджане, уничтожение христианских кладбищ в Баку и других городах Азербайджана, транспаранты на митингах «Русские, не уезжайте! Нам нужны рабы и проститутки» и внесенные в Конституционный акт о независимости Азербайджана строки об оккупации и колонизации Азербайджана Россией. Люди, долгое время прожившие рядом с закавказскими турками, прекрасно понимают последствия подобных действий.

            Но, может, русские в Азербайджане представляют исключение? Отнюдь. Попробуем разобраться с другими некоренными народами, проживающими в этой республике. Количество украинцев в Азербайджане за период с 1979 по 2009 год сократилось с 26400 до 21500. Сегодня украинцы в Азербайджане проживают в основном в смешанных семьях, полностью мимикрируя под закавказских турок. Количество евреев в «толерантном» Азербайджане за этот же период сократилось с 35500 до 9100 человек.

            На первый взгляд непонятно выглядит положение с автохтонными народами Азербайджанской республики, однако это «непонятно» отражает не истинное их количество, а решаемые Баку политические задачи.

            Так, начиная со второй половины ХХ века в Азербайджане «исчезли» талыши, наиболее, пожалуй, многочисленный из автохтонных народов республики. В той же переписи 1979 года талыши просто не указаны. Затем, в 1989 году они неожиданно вновь «возродились», в количестве 21200 человек, и до 2009 года увеличились ровно до 112 тысяч. Чудесное «воскресение» талышей связано с перестройкой в СССР, когда скрыть более чем миллионный народ в Азербайджане стало невозможно. Интересно, что коррумпированные чиновники в Азербайджане воспользовались сложившейся политической конъюнктурой, и брали у талышей по 50 советских рублей за «восстановление» национальности в паспорте. Тем не менее, плотина замалчивания наличия этого крупного народа была прорвана, чем и объясняется взрывной «рост» талышей: от нуля до 112 тысяч. В действительности, как уже было сказано, талышей в Азербайджане свыше миллиона, а по некоторым данным – около полутора миллионов человек.

            Не менее интересны и коллизии, связанные с лезгинами и лезгинскими народностями: крызцами, цахурцами, рутульцами, хиналугцами и так далее. Во-первых, необходимо отметить, что количество лезгин в Азербайджане практически «не растет». Увеличение численности лезгин с 158 тысяч в 1979 году до 180 тысяч в 2009 году можно считать насмешкой над действительностью. И это при том, что на самом деле лезгин в Азербайджане не менее 750 тысяч. Что еще интереснее, в 2009 году в Азербайджане неожиданно «появились» крызцы – 4400 человек, и хиналугцы – 2200 человек. Ждут своей «очереди на возрождение» рутульцы и будухцы, пока еще спрятанные в графе «другие», а «взлеты» и «падения» количества цахурцев могут объяснить только во властных коридорах Баку. В действительно все они – крызцы, хиналугцы, цахурцы, рутульцы, будухцы – являются лезгинами, и их «возрождение» в Азербайджане направлено на раскол целостного лезгинского народа.

            «Не растет» еще один автохтонный народ Азербайджана – аварцы. Больше того, согласно официальной статистике, численность аварцев с 1999 по 2009 годы сократилась на тысячу с лишним человек, с 50900 до 49800. При этом, согласно данным аварских национальных организаций, численность этого народа в Азербайджане достигает 200 тысяч человек.
            Трудно представить, что все эти люди бежали из Азербайджана вследствие экономических неурядиц. ВВП Азербайджана только в ХХI веке увеличилось более чем в 4 раза, и, по логике, население не должно покидать государство, темпы экономического развития которого, согласно утверждениям его президента, не имеют аналогов в мире. Но… бегут далеко не все.
            Так численность закавказских турок – «азербайджанцев», в период с 1979 по 2009 годы практически удвоилась, достигнув с 4708800 до 8172000. Если в 1979 году процент закавказских турок от общего населения Азербайджана составлял 78,13, то в 2009 году их в Азербайджане было уже 91,6%. Сегодня процент закавказских турок в Азербайджане уже перевалил за 93, а сама республик заняла одно из ведущих мест среди мононациональных государств мира.

            Тем не менее, мы имеем достаточно оснований утверждать, что значительная часть населения Азербайджана этнически и религиозно толерантна. При этом, отмеченная толерантность имеет исторические традиции и носит жертвенный характер. Речь, как, наверное, можно понять, идет об автохтонных народах этой республики.

            Начиная с ХIII – ХIV веков территорию современной Азербайджанской республики стали захлестывать волны пришлых кочевых тюркских племен, нашедших у местных аборигенов приют и традиционное гостеприимство. Со временем некогда обездоленные пришельцы овладели властью на этой земле, и, как это бывало везде, куда приходили турки, стали выдавливать и/или подвергать насильственной ассимиляции приютившие их автохтонные народы. Процесс этот принял поистине чудовищные размеры после провозглашения независимости Азербайджанской республики, имевшего место без согласия и даже ведома автохтонных народов. А неизжитая толерантность талышей, лезгин, аварцев и так далее, равно как и выраженная ксенофилия (любовь к инонациональному, предпочтение чужого своему собственному), помогают закавказским туркам решить задачу по искоренению автохтонных народов.

            В Азербайджане сложилась неестественная ситуация, когда ксенофобия и племенной расизм закавказских турок встретились с этнической толерантностью и ксенофилией коренных народов. Непротивление одних воспринимается другими как удобная возможность выдавливания и ассимиляции первых, а также право уничтожения их национально ориентированных лидеров. Действие не вызывает адекватного противодействия, третий закон Ньютона в отношениях между закавказскими турками и автохтонными народами не срабатывает. А это означает, что толерантность и ксенофилия автохтонных народов имеет самоубийственный характер. Поймут ли они это? Не поздно ли? Вот вопросы, от ответов на которые зависит будущее автохтонных народов Азербайджанской республики.

            Левон МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯН


            • #86
              Re: Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

              Originally posted by Artashes View Post
              As I was struggling with this frickin highly intuitive computer device I believe I came across Bell the Cat talking to someone about a book that's just published or soon to be published. Because my brain went flat I can't remember any names or title but here is the story --- a Georgian gal finds a skin with writing on it in Alexandria Egypt. The originanal writing has been scraped off and new writing done. The Georgian gal determines the original writing is old Udi or related. Some one else finds old manuscript in Armenia with similar writing and alphabet. Another person (name made me think -- German/Joo -- ) writes a book concerning this.
              Have to stop there because of scholarly controversy. Need to read this book first before I can say more without getting into trouble. Am hoping you or Bell can tell me name of book and author and if yet published.
              Have more to say but this post is so long I'm getting sleepy. Will say more shortly.
              Just nowsaw your post.
              I think I came across an online copy of that book, or an abbridged version of it, in 2011. If I remember it rightly, the language they found on the early medieval manuscript from Egypt was rather different from that which was found in the late medieval manuscript with the Caucasian Albanian alphabet in the matenaderan collection, and there were more letters in its alphabet. So some researchers have decided to call it "Old Udi" rather than "Caucasian Albanian". But the book is a collective work and some of its authors still called it Caucasian Albanian.
              Some of those involved may have an agenda. For example, some years earlier the "Caucasian Albanian alphabet" entry on Wikipedia was changed to "Old Udi". This was before even a single author had put the words "Old Udi" down onto print.
              Last edited by bell-the-cat; 01-14-2013, 12:48 PM.
              Plenipotentiary meow!


              • #87
                Re: Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

                Vrej 1915 --- still haven't been able to access (too much work, not enough time + computer weak) but --
                Josh Gippert (spell ?) is "who" to bird dog. He in collaboration with at least 2 others is how to find "the" book.
                As far as I know, that is the latest and best scholarship. Could be mistaken but I think it attempts to address the "70" languages relationship plus the north south split between Caucaian Albanian and contemporary Albanian.
                Arran was a son of Hay. That story is a late one in our dealings with the original "Albanians", and not the starting point by a wide margin.
                The Kura river boundary was only established after much water passed under the bridge.
                We had many ancient settlements deep into what's now Russia and as far as the British isles. We watched the Russians come into those lands, the Albanians, and both the angles and saxons, not to mention many others.
                Before any mongoloids or hybrid mongploids(turks) came to baku , the sons and daughters of Hay lived there.
                With your computer skill you should(I assume) be able to find book and also easily verify our presence in what is now called Russia before the Russians appeared.


                • #88
                  Re: Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

                  Deat Artashes,
                  If you don't mind, I will propose to limit ourselves to the Caspian first, then we will see

                  In my knowledge, our military presence North of the Caucasus range reached what was known as the 'Derpent Gates'. (Nowdays Daghestan, RF)
                  At some times, we had a garrison there, protecting our 'Armenian Eastern Sides' (Hayots Arevelitz Goghmank: Artsakh/Oudik/Paydagaran).
                  But tjis was an 'expeditionary' presence.

                  We had some colonies around nowdays Tchetchniya (from here the erronuous legends during war years I heard many times: a popular saying was that originally Tchetchenians were of Armenian descent?? or Ossetians??).
                  Frankly speaking, it does not matter much.
                  At those times, we were a very big 'Ethno Linguistic' world, with an ethno linguistic territory of more than 450.000 Km2 if you count Medz and Pokr Hayks, (purely "Armenoids"), plus First, Second, Third and Forth Hayks where the population might have included mixed ethnicities (capadoceans, etc...).
                  These proto-Caucasian entities, principalities where so small compared to our 'world'.
                  So it won't be very surprising, if big Armenian, or proto Armenian, or Armenoid populations colonised/mixed with others in parts of North of Caucasus, during invasions, migrations, etc... (call them as you wish)

                  It won't change much in nowdays life.

                  The case of Aghvank is different.
                  Since there is an artificial entity, wishing to usurpate the heritage of a 'province' once called Aghvank, its very 'people' (Tatars or Torks of the Caucasus) anhilated or finished anhilating. Not satisfied by this, it tries to use this same fake 'heritage', to claim what never was Aghvank, that is our very purely Armenian Artsakh, Yerevan, etc...

                  The inheritors of Aghvank (an entity that never was mono ethnic in the first place, much like, and of corse worse than modern Georgia, still divided in different ethnicities like the Svans, Mingrelians, Kartlies, Adjars, etc...), are the nations of Tsakurs, Udis, Avars, and probably Lezgins, and somany other micro-ethnicities in full forced anhilation/assimilation process by the Tatars/or Torks of the Caucasus, usurpating a geographic name of 'Azarbaijan/Adrbadagan', which never referred to a specific ethnicity . (Remind: part of Adrbadagan is Vasburakan's territory, and we called it Adrbadagan for at least centuries...)
                  The Talysh are more "Persian", and were divided from Aghvank by our own Paydagaran.

                  The liberation, preservation of these ethnicities is first of all, their interest, business.
                  If they do not fight, shed blood, for their own survival, then they will end by disappearing, or deserve the fate of the Kurds of Kashatagh....
                  It will be sad, but nevertheless not the end of the world for other interested parties.
                  We are one such interested party.
                  Of course, we are very interested by their survival, and if they do prove their seriousness, I do not doubt, we, as some other interested parties will like to help, and would definitely help!
                  If not, then no one offers freedom to anyone, for the sake of 'ethnic kin'.
                  It's up to them to think about, and act, if they still can or wish to survive.

                  For the Talysh, I would not be very worried.
                  They are part of a huge Persian ethno-linguistic world, and sooner or later, they will get their helping hand, and Taloshistan will go out of Baki hands.
                  The fate of the Northern peoples is musch more endangered, first of all, because of the duplicities of Russia, very professional betrayer during 'Oriental bazars', as we are well placed to know....

                  Probably on a purely ethno-genetics aspect, we may as well pretend to the heritage of Aghvank, since probably some of the Armenian populations of Gudgashen, Vartashen, Shamakh, might have assimilated the inheritors of some of these ethnicities of alias Aghvank, since we were the 'shining pole' for christian 'Aghvanians', like the Udis, etc...
                  But frankly speaking, we have so much other, immediate heritage to claim, that I would gladly leave the 'Aghvank' Heritage to the Lezkins, Dzakurs and Avars...
                  For our part, we have much 'harder' arguments to use, when the day of dismantling the artificial entity named 'Azarbaijan' will come....
                  A day that will come much sooner, than most expect...


                  • #89
                    Re: Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

                    С какой армией идёт на войну Алиев? Курдский спецназ в Баку?

                    Первые рабочие дни И. Алиева после его краткосрочного отпуска в начале Нового года ознаменовались новым грандиозным скандалом, связанным с небоевыми потерями в Вооруженных силах страны.

                    8 января распространилось сообщение о смерти новобранца азербайджанской армии Джейхуна Губадова, призванного Апшеронским военкоматом в войсковую часть в Дашкесане. Согласно судмедэкспертизе, солдат скончался от сердечной недостаточности. Однако по информации матери солдата Самиры Губадовой ее сын погиб в результате насилия. То есть его убили. Родственники солдата представили в редакцию газеты «Азадлыг» видеоматериал и фотографии, сделанные в морге. По фотографиям ясно, что солдат был жестоко избит и убит.

                    Учитывая достаточно сложную общественно-политическую ситуацию, власти Азербайджана на этот раз пошли на некоторые превентивные меры, чтобы успокоить недовольство населения участившимися в последнее время аналогичными случаями. Республиканской военной прокуратурой возбуждено уголовное дело по факту смерти солдата Джейхуна Заман оглы Губадова. Начальник пресс-службы Минобороны полковник Эльдар Сабироглу сообщил, что в связи с этим ведется следствие. К удивлению многих в республике, впервые за все годы правления Алиевского клана мать погибшего солдата была принята лично Генеральным прокурором АР З. Гараловым, где ей было обещано, что виновники трагедии будут наказаны и государство со своей стороны материально поддержит семью погибшего. Вслед за этим командир Шамхорского корпуса генерал-лейтенант Р. Акперов получил очередное, уже последнее взыскание. Дисциплинарное наказание получили еще несколько офицеров войсковой части, где служил умерший солдат. По сообщению агентства Туран, в день проведения митинга с утра усиленные наряды полиции и служб безопасности концентрировались в каждом районе столицы (в школах) и ждали приказа.

                    Накануне власти предприняли беспрецедентные пропагандистские меры: от имени многочисленных проправительственных НПО были разосланы обращения с призывом не проводить митинг и не дестабилизировать ситуацию. Проправительственные СМИ «вдруг» признали факты беспричинной гибели солдат в армии и заявили о необходимости расследования этих фактов и наказания виновных.

                    Дело дошло до того, что на телеканалы вытащили убитую горем мать солдата Джейхуна Губадова, которая призвала молодежь не ходить на акцию, хотя еще буквально вчера возмущалась и требовала от общественности не молчать.

                    Но, как показали дальнейшие события, эти превентивные меры не возымели ожидаемого действия. Это убийство вызвало ошеломляющую реакцию населения, которое пришло в ужас, узнав о том, что их родных детей убивают в армии насильственной смертью, отражением которой стала активные обсуждения в блогосфере и в социальных сетях. Инициаторы взрыва виртуального недовольства призвали к акции массового протеста, который состоялся 12 января в 16.00 на площади Фонтанов. В самой популярной в Азербайджане соцсети Facebook была открыта специальная страница для участников акции, на которой в качестве не приглашенных, а именно участников было зарегистрировано 14 тысяч пользователей Интернета.

                    Несмотря на то, что заранее было заявлено, что «Любая несанкционированная акция в Баку будет пресечена полицией», власти все-таки пошли на уступки и позволили провести этот митинг в самом центре города – на площади Фонтанов, своего рода бакинском «Арбате». Как видно из видеороликов на YouTube, сотни раздраженных людей – молодые парни и девушки, женщины-матери убитых в армии солдат, - собрались вместе и требовали положить конец солдатским смертям в армии. «Нет убийствам в мирное время!», «Хватит лгать!», «Сафар, убирайся» - скандировали участники акции, которых плотным кольцом окружили полицейские. Когда молодые люди в количестве до 100 человек устремились в сторону МакДональдса и музея им. Низами, полиция перешла в атаку. Были арестованы десятки митингующих.

                    Как бы цинично это ни звучало, солдатские смерти для азербайджанской армии вовсе не новость. Общественность страны в течение всех последних лет бьет тревогу по ситуации в армии, которая превратилась в самую коррумпированную структуру правительства. В Азербайджанской Республике редко можно найти семей, сыновья которых в той или иной степени не пострадали во время службы в армии. Трагичность ситуации состоит в том, что раньше власти, во-первых, вовсе не обращали внимания на наличие таких случаев, а, во-вторых, всеми способами препятствовали тому, чтобы такие факты становились достоянием общественности. В стране до сих пор существовало своеобразное табу на правдивую информацию в СМИ об армии и службы в ней. Помнится, как в свое время насильственно задержали и доставили на допрос журналиста «Монитора» за статью, в которой содержались сведения о неудовлетворительных социально-бытовых условиях в одной воинской части. Автора материала обвинили в подрыве морально-психологического духа азербайджанского военнослужащего и нанесении вреда по имиджу страны на международной арене.

                    Согласно сообщениям некоторых бакинских СМИ, за последние десять лет число погибших в системе обороны и безопасности в стране составило 647 человек, и только 175 смертей имеют боевой характер. Остальные – это либо самоубийства, либо результат неуставных отношений, либо другие, не связанные непосредственно с армейской службой причины.

                    Для нас, представителей Талышского движения, немаловажным является национально-этнический состав погибших в армии солдат. Как мы уже неоднократно писали об этом, в Азербайджанской республике существует негласный закон, согласно которому представители коренных нетюркских народов страны – талышей, лезгин, аварцев и др. поголовно призываются для службы в прифронтовых войсковых частях. В результате этого, вовсе неслучайно, что большинство погибших при таких условиях солдат являются как раз представителями этих народов. К сожалению, отсутствуют точные статистические данные об этническом составе погибших солдат. То, что все эти народы в АР поголовно записаны в пресловутые «азербайджанцы», позволяет властям скрывать эти данные. Кроме того, известно, что большое количество представителей этих народов ныне вынуждены покидать свои земли и переезжать жить в столицу и ее окрестности. В итоге, когда в официальных заявлениях о погибшем солдате указывается, что он «был призван в армию из города Баку или населенного пункта N. в окрестностях столицы», не для всех понятно, кем погибший являлся по этническому происхождению! А СМИ никогда не ведут такого учета, так как в стране, где официальной государственной идеологией является оголтелый пантюркизм, смерти подобно делать достоянием общественности массовое отклонение тюркоязычного «титульного этноса» от служения в армии. Как правило, представители «титульного этноса» либо вообще не служат а рядах вооруженных сил, либо их отправляют в более «спокойные» войсковые части.

                    Массовая коррупция в системе военкоматов позволяет им за определенную сумму взятки (называются цифры от 3 до 10 тысяч долларов США), получить так называемый «белый билет». Учитывая, что большинство коренных народов в АР живут в относительной бедности по сравнению с «титульным этносом», количество «белобилетников» среди них составляет меньшее количество. Поэтому нам приходится приходиться вести свой учет, согласно которому самыми бесправными солдатами в вооруженных силах являются представители именно этих народов. На сегодня практически на всех сельских кладбищах в Талыше есть могилы с памятниками в солдатской форме с датами от 1994 года, - после заключения соглашения о перемирия, что говорит само по себе…

                    Тут можно задаваться таким вопросом: если и вправду почти все население АР записано в «азербайджанцы», тогда как районные военкоматы определяют призывников по национальному составу, чтобы отправить их в «нужные» войсковые части?

                    Первый способ: если призывник попал в призывной пункт из, например, талышских районов, - Лика (офиц. Лерика), Ланкона (Ленкорани), Осторы (Астары), Масалона (Масаллы) и пр., - то тут и особых усилий не требуется для определения этнического происхождения призывника. Официальная статистика, как бы она ни утверждала, что якобы на территориях этих районов проживают в основном «азербайджанцы» (тюрки), в АР ни для кого не секрет, что основное население их – талыши.

                    Вместе с тем, самым надежным способом для определения этнического происхождения призывников является их ярко выраженный акцент при общении на тюркском языке! В АР редко можно встретить талыша, лезгина или аварца, которого не «выдавал» бы его акцент. А это, в свою очередь, позволяет работникам военкоматов исправно выполнять установки вышестоящих инстанций.

                    Следует отметить, что, как правило, на жалобы талышей и других коренных народов страны никто не обращает внимания, что является еще одним доказательством ущемления их гражданских и этнических прав.

                    В свете сказанного, как можно оценить все эти события, связанные с гибелью солдат во время прохождения службы, и к каким последствиям они могут привести?

                    Как и ожидалось, вся верхушка власти и проправительственные силы сплотились с целью огородить от этого события самого президента И. Алиева. В СМИ прошла информация о том, что путем давления на мать погибшего солдата, ее заставили высказать несколько хвалебных слов в адрес президента, якобы он сам ни в чем не виноват, а виноваты только его подчиненные. В этих целях даже некоторые оппозиционно настроенные аналитики усмотрели в этом признаки внутриклановой борьбы. «И впечатления от сегодняшнего митинга в лишний раз доказывают, в первую очередь мне самому, то, что за всей этой скандальной историей стоят определенные внутривластные силы», - пишет Юсиф Алиев. Согласно его словам, кому-то очень хотелось опорочить министра обороны Сафара Абиева. Еще кто-то сильно жаждал «подложить свинью» комкору Ровшану Акперову. «Какие-то силы были сильно заинтересованы в том, чтобы сегодняшний митинг состоялся», - пишет он.

                    А Э. Фатуллаев пошел еще дальше и назвал С. Абиева «могильщиком армии». Он выразил сожаление по поводу того, что виновником во всем этом был признан «отец солдат» генерал Р. Акперов. «Сегодня утром Закир Гаралов (Генеральный прокурор АР. – прим. Ф.Ф.А.) потушил костер, который мог превратиться в пожар. Но сможет ли Гаралов, Махмудов или Мехтиев потушить следующий костер? Не знаю. Пока же костер, заведенный слугой царя (имеется в виду С. Абиев. – прим. Ф.Ф.А.), потушили, наказав отца солдат. Жаль», - пишет он.
                    Эльнур Эминоглы назвал весь этот скандал «Бисмиллахом (досл. «Именем Аллаха» - начинание именем Аллаха – прим. Ф.Ф.А.) Магеррама Алиева». Он пишет: «Актуализация армейской тематики и рост общественных настроений против действующего руководства Минобороны и вероятного преемника Сафара Абиева, который в силу своего возраста с большой вероятностью, наконец-таки, покинет пост министра, а также его конкурента Ровшана Акперова взяли оборот именно после возвращения во двор могучего Магеррама Алиева. Безусловно – экс-генерал полиции и нынешний генерал-полковник армии, в силу своей чрезмерной амбициозности и жажды реванша, не смирится с жалким постом – завотделом в службе помощника президента по военным вопросам. М.Алиев претендует на большее».

                    Далее он пишет, что ежегодно в армии гибнет около 100 солдат: от пули врага, от нелепой и банальной смерти, от пыток, от дедовщины... Но все молчат. «Почему-то на сей раз не смолчали. Накипевшие страсти достигли своей кульминации. И вдруг появился новый завотделом помощника президента (не должность – а ребус какой-то) с гневным заявлением, что виновник понесет наказание. Сказал – сдержал слово. Не обронил. Р. Акперов получил взыскание. Последнее», - заключает он. Затем высказывает убеждение что С. Абиев скоро уйдет в отставку, а М. Алиев убрал со своей дороги единственного конкурента – генерала Р. Акперова.

                    В конце он напоминает, что у Магеррама Алиева шансы высоки как никогда. «Ему покровительствует сам зять президента. С такой крышей можно стать министром обороны, даже будучи полицейским», - пишет он.

                    У нас нет и мысли каким бы то ни было образом защищать самого С. Абиева. Но вместе с тем, мы сторонники того, чтобы при оценке сложных общественных явлений последовали совету небезызвестного Козьмы Пруткова «зри в корень». Только так мы можем понять, что на самом деле происходит в АР.

                    Самой большой сенсацией в этом событии является то, что впервые за долгие годы в центре города состоялся такой митинг. Как это неоднократно было в предыдущие годы, власти с особой жестокостью разгоняют любые митинги на площади Фонтанов. Полиция еще задолго до начала оппозиционных митингов жестко пресекает все инициативы и организационные попытки активистов. Их, как мы все помним, забирают из собственного дома еще за несколько часов до начала митинга. То, что сегодня все произошло с точностью да наоборот, тоже является в некотором смысле загадкой нынешнего политического сезона в АР.


                    • #90
                      Re: Artsakh, Lezgistan, Avaristan, Taloshistan

                      Вызывает вопросы и то обстоятельство, почему сами лидеры оппозиции не стали участвовать в митинге в самом центре города, где они мечтают провести свои протестные мероприятия все эти годы. Кто им мешал стать во главе этого поистине народного движения? Они довольствовались лишь тем, что отправили принять участие в митинге некоторых молодых членов своих партий. «Самое удивительное в том, - пишет по этому поводу Ю. Алиев, - что азербайджанская оппозиция в лице лидеров Общественной Палаты даже не поняла того, что произошло сегодня на площади Фонтанов».

                      Но, по мнению некоторых наблюдателей, по ходу митинга выявилась некоторая «организаторская и направляющая роль» со стороны членов оппозиционных партий. Это дает основание некоторым наблюдателям сделать вывод о том, что традиционная оппозиция и в этот раз пошла на сговор с властями!

                      Еще одним показательным фактом во всей этой истории является то, что, согласно размещенному в социальных сетях новому шокирующему видео, сотрудники МВД Азербайджана отдают команды на курдском языке. Это видеосъемка с митинга на площади Фонтанов в Баку (10 декабря 2012 года. – «Получается, что в составе нашего МВД действует отдельное курдское подразделение? Иначе, как объяснить тот факт, что командир отряда МВД дает команду на курдском языке, а его подчиненные эту команду сразу же исполняют. На видео четче слышны курдские слова». «Это грубое нарушение законодательства Азербайджанской Республики, ибо в нашей стране официальным языком является азербайджанский», - пишет по этому поводу Как отметил один из комментаторов, «еще со времен дедушки (имеется в виду Г. Алиев. – Ф.Ф.А.) существовали отряды, которые выполняли самые сложные задания»... Этот факт, на наш взгляд, должен заставить представителей титульного этноса всерьез подумать об угрозе общей курдизации Азербайджанской Республики, о чем мы их предупреждали неоднократно» Наши источники в Баку сообщили, что это – специально обученные курдские боевики из Турции и Ирака, которые привезены в страну в целях защиты правящего клана.

                      Некоторые увидели в этом действия «потусторонних сил», имея в виду, по всей видимости, некоторые внешние сил. «И кто после этого попытается мне доказать, что протестный гвалт в сетях появился на совершенно пустом месте? Кто сможет меня убедить в том, что в стране, где каждую неделю гибнут солдаты, вдруг смерть одного из них беспричинно и без вмешательства потусторонних сил вызвала такой сильный общественный резонанс?» - возмущается Юсиф Алиев. Отвечая на утверждение А. Каримли о том, что «эта акция доказала силу общества», он утверждает, что эта акция, «показала не силу общества, а силу власти». «И очень жаль, что вы этого до сих пор не поняли. Впрочем, после всего этого ваше 20-летнее нахождение в оппозиции не удивительно», - пишет он.

                      Это еще раз подтверждает правильность слов Фатуллаева о том, что «мы уже привыкли к тому, что если в Азербайджане что-то происходит, то это кому-то нужно». То есть население страны не берется в расчет как реальная сила, способная сама решить судьбу страны. Никто даже не старается внушить этому народу, что он сам должен бороться за изменение положения вещей в стране. В этом чувствуется элемент пропаганды официальных властей по отлучению населения от реальной борьбы за лучшее будущее для себя и для своих потомков. День и ночь гражданам внушается, что от них ничего не зависит. В результате, многие в АР ждут помощи только из-за границы…

                      И еще. Впервые представители официальной власти, в данном случае некоторые депутаты (например, заместитель исполнительного секретаря правящей партии ПЕА М. Гурбанлы) фактически поддержали идею проведения митинга. А давний соратник и единомышленник Г. Алиева, народная артистка Советского Союза, депутат парламента З. Ханларова даже выступила с резкой критикой в адрес властей за гибель солдата. В интервью газете «Ени Мусават», она сказала, что нет никакой необходимости в проведении специального расследования и разбирательства данного дела, так как «трагедия налицо»! По ее словам, отчетливо видно, что избили солдата и убили. Она хочет, чтобы виновники этой трагедии были наказаны по всей суровости закона. В ответ на официальные заявления врачей о том что, якобы солдат умер от сердечной недостаточности, которое поддерживает и командир данного корпуса генерал Р. Акперов, депутат возмущается и говорит, что «если на самом деле у него болело сердце, тогда зачем вообще его взяли в армию»? В конце она предложила посвятить отдельную сессию парламента вопросам солдатских смертей в армии.

                      Смерть солдата в армии и вызванные ею последующие события стали предметом бурного обсуждения в социальных сетях. Подавляющее большинство участников этих обсуждений едины во мнении, что азербайджанская армия является лишь инструментом защиты интересов правящей элиты. Многие уверены в том, что пока вся власть не поменяется, никаких улучшений как в армии, так и в других сферах ожидать не приходится. Многие родители во весь голос говорят, что азербайджанская армия является бизнесом на крови их детей. «Я не отдам своего сына вам! Я знаю, что это такое», - заявляет с каждым днем все большее количество родителей. Еще один родитель убитого в армии солдата Абасат Алиев через газету «Азадлыг» обратился к матери погибшего Джейхуна Губадова со словами: «Не верьте их сладким речам! Мой сын тоже убит, но его виновники до сих пор не наказаны»!

                      «Солдатом (заметьте – не генералом, не офицером даже, ПРОСТО СОЛДАТОМ!) сегодня не хочет у нас быть никто - разве что телохранителем какой-нибудь знатной особы», - пишет Эмиль Агаев. Далее он продолжает: «Коррупция – это плохо, плохо везде. Но одно дело, когда мы сталкиваемся с мздоимством и взятками в жэке или в управлении по недвижимости, другое, когда это полиция или армия, то есть те сферы, от которых зависит мир и спокойствие, само существование наше. Вместе с тем, не секрет министерство обороны – САМОЕ КОРРУМПИРОВАННОЕ министерство в республике».

                      Политики, журналисты и другие члены общества на полном серьезе ведут споры о том, что правильнее: «отдалить солдата от общества» или «общество от солдата»?

                      Наконец, вот, что пишет в своих комментариях один форумчанин: «Поэтому мне всегда смешно когда господин президент угрожает армией армянам. Армии нет, и это задумал наш атамыз (тюрк. «наш отец»; имеется в виду Г. Алиев. – Ф.Ф.А.). Он понимал, что честь настоящих военных, выходцев из народа, никогда не позволит того, что было сделано и продолжается сегодня. Он понимал, что сильная армия разрушит безобразную власть, как это было и в Турции, и в Латинской Америке и т.д. Поэтому он решил армию отдать в руки людей с психологией советских прапорщиков-снабженцев, и они успешно разрушили ее. Другие боеспособные силы типа погран, мчс, президентская гвардия, курдская милиция, спортбандиты и тд. - это все частные вооруженные силы. Она горе де – елвида (тюрк. «поэтому прощай» - прим. Ф.Ф.А.) Карабах».

                      Все это, безусловно, говорит об ужасающем состоянии армии в Азербайджанской республике, которая за годы правления И. Алиева превратилась из «школы мужества» в «школу смерти» для многих молодых людей в стране. Это еще раз доказывает, что все громкие заявления президента о том, что якобы «азербайджанская армия готова в любой момент освободить свои земли военным путем», являются пустой болтовней, лишенной всякого смысла. В АР есть карательные органы, которые хорошо вооружены и обучены. Цель их – подавить недовольство населения, а не «освобождение земель» как это может показаться со стороны!

                      Что касается самого митинга, то логика вещей показывает, что наступивший год змеи, когда исполняется 200 лет со дня подписания Гюлистанского мирного договора между Ираном и Россией, согласно которому все эти иранские земли, которые были присоединены к России и позже безо всяких на то исторических предпосылок «оказались» в составе Азербайджанской Республики, будет достаточно «урожайным» на такие события. Как говорится, было бы желание изменить что-то, а повод всегда найдется! В том, что с помощью такой армии И. Алиев никогда не освободит свои земли, лично мы уверены давно. Но сможет ли он сохранить свою личную власть даже с помощью таких хорошо обученных карательных отрядов? У нас есть все основания сомневаться в возможности такого исхода событий. По мнению многих наблюдателей в Баку, страна идет к полному хаосу. Будет ли он «управляемым» или нет, вот в чем судьбоносный для Азербайджана вопрос.

                      Ф.Фахраддин АБОСЗОДА
                      "Восточное агентство"