Announcement

Collapse

Forum Rules (Everyone Must Read!!!)

1] What you CAN NOT post.

You agree, through your use of this service, that you will not use this forum to post any material which is:
- abusive
- vulgar
- hateful
- harassing
- personal attacks
- obscene

You also may not:
- post images that are too large (max is 500*500px)
- post any copyrighted material unless the copyright is owned by you or cited properly.
- post in UPPER CASE, which is considered yelling
- post messages which insult the Armenians, Armenian culture, traditions, etc
- post racist or other intentionally insensitive material that insults or attacks another culture (including Turks)

The Ankap thread is excluded from the strict rules because that place is more relaxed and you can vent and engage in light insults and humor. Notice it's not a blank ticket, but just a place to vent. If you go into the Ankap thread, you enter at your own risk of being clowned on.
What you PROBABLY SHOULD NOT post...
Do not post information that you will regret putting out in public. This site comes up on Google, is cached, and all of that, so be aware of that as you post. Do not ask the staff to go through and delete things that you regret making available on the web for all to see because we will not do it. Think before you post!


2] Use descriptive subject lines & research your post. This means use the SEARCH.

This reduces the chances of double-posting and it also makes it easier for people to see what they do/don't want to read. Using the search function will identify existing threads on the topic so we do not have multiple threads on the same topic.

3] Keep the focus.

Each forum has a focus on a certain topic. Questions outside the scope of a certain forum will either be moved to the appropriate forum, closed, or simply be deleted. Please post your topic in the most appropriate forum. Users that keep doing this will be warned, then banned.

4] Behave as you would in a public location.

This forum is no different than a public place. Behave yourself and act like a decent human being (i.e. be respectful). If you're unable to do so, you're not welcome here and will be made to leave.

5] Respect the authority of moderators/admins.

Public discussions of moderator/admin actions are not allowed on the forum. It is also prohibited to protest moderator actions in titles, avatars, and signatures. If you don't like something that a moderator did, PM or email the moderator and try your best to resolve the problem or difference in private.

6] Promotion of sites or products is not permitted.

Advertisements are not allowed in this venue. No blatant advertising or solicitations of or for business is prohibited.
This includes, but not limited to, personal resumes and links to products or
services with which the poster is affiliated, whether or not a fee is charged
for the product or service. Spamming, in which a user posts the same message repeatedly, is also prohibited.

7] We retain the right to remove any posts and/or Members for any reason, without prior notice.


- PLEASE READ -

Members are welcome to read posts and though we encourage your active participation in the forum, it is not required. If you do participate by posting, however, we expect that on the whole you contribute something to the forum. This means that the bulk of your posts should not be in "fun" threads (e.g. Ankap, Keep & Kill, This or That, etc.). Further, while occasionally it is appropriate to simply voice your agreement or approval, not all of your posts should be of this variety: "LOL Member213!" "I agree."
If it is evident that a member is simply posting for the sake of posting, they will be removed.


8] These Rules & Guidelines may be amended at any time. (last update September 17, 2009)

If you believe an individual is repeatedly breaking the rules, please report to admin/moderator.
See more
See less

Politics in Hayastan

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Re: Politics in Hayastan

    Հնարավոր է՝ հերթական պատերազմը կազմակերպվի

    2017-04-08


    Ապրիլի 2-ին Հայաստանում տեղի ունեցած խորհրդարանական ընտրությունների արդյունքները չեն զարմացրել քաղաքագետ Արա Պապյանին: Նրա կարծիքով՝ սա ոչ թե պարտադրվեց ժողովրդին, այլ առան նրան:

    «Ու հիմա, եթե սկսեն բողոքել, թե վատ են ապրում, կասեմ՝ սա քո ընտրությունն է, ոչ թե իմը: Ա'յ, որ իշխանության մերձավորները Թուրքիայից լոլիկ են ներմուծում, վերաձևակերպում, արտահանում են Ռուսաստան ու խփում են այստեղի լոլիկ արտադրողի գործին, թող գնա գյուղացին մտածի դրա մասին, որ 5000 դրամով ծախվում է: Ասում են՝ մեր գյուղի տղեն է, ու ընտրում են: Հա, դե գնա՛, քո գյուղի տղեն քեզ հաց է տալո՞ւ: Կամ, թե քո երեխեքն են բանակ գնալու, որտեղից զենքն ու վառելիքը գողացվում է: Մտածե՛ք դրա մասին: Շատերին թվում է, թե իրենք պետք է մեկին աջակցեն, ուրիշներն էլ գնան իրենց համար «դոշ» տան: Նման բան չի լինում»,-Asekose.am-ի թղթակցի հետ զրույցում ասաց Արա Պապյանը՝ ցավով նշելով, որ այսօր ժողովրդի պայքարի միակ ձևը արտագաղթն է:

    «Մարդ գիտեմ՝ այստեղ շատ բարձր աշխատավարձ էր ստանում, բայց հեռացավ երկրից՝ ասելով որ իրեն էշի տեղ են դնում»,-հայտնեց քաղաքագետը:

    Ինչ վերաբերում է ընդդիմության պարտության պատճառներին՝ նկատեց.

    «Դա առաջին հերթին գալիս էր Ընտրական օրենսգրքից: Ռեյտինգային համակարգով չի կարող որևէ ընդդիմություն հաղթել: Սա սարքած է ամենաշատ փող ու իշխանություն ունեցողի համար: Մարդը գնում փող է ծախսում, քարոզչություն է անում, բայց ուրիշի համար է ձայն բերում: Այս ԸՕ-ն ՀՀԿ-ին հնարավորություն տվեց մի ընտրատեղամասում 15 թեկնածու առաջադրել: Բա ո՞նց էին նրանց դեմ պայքարելու: Ամեն մեկն ասում է մի գյուղ կասֆալտեմ, բա դու ի՞նչ պետք է ասես: Ժողովուրդն էլ ըստ երևույթին, ինչպես ամբողջ աշխարհում, ասում է նաղդը պոկեմ:Տեսե՛ք, ո՞վ է ամենաշատ ձայնը հավաքել.Սամվել Ալեքսանյանը, ով փող, լավաշ է տվել: Եթե մարդկանց ամբողջ նպատակը 2 լավաշ ձրի ստանալն է, ի՞նչ ասես: Նրանք չեն գիտակցում, որ կառավարման ձևից կախված է նրանց բարեկեցությունը»:

    Հարցին՝ գուցե չկար այն ուժը, որին ժողովուրդը կվստահեր, Արա Պապյանը պատասխանեց.

    «Իհարկե՝ չկար: Իշխանությունը թույլ չի տալիս, որ այն ձևավորվի: Այդքան միամիտ չէ: Հենց մեկը սկսում է մի քիչ խոսել, թպրտալ, սկսում են վարկաբեկել, սուտ լուրեր տարածել ու դու չես կարող ոչինչ անել, քանի որ ով քո մասին տարածած սուտը կարդաց, էլ քո հերքմանը չի հավատա, կասի, մի բան կա ուրեմն: Գրեթե վստահ եմ, որ այստեղ շատ բան է դիտավորյալ արվում: Մի ընտրազանգվածի՝ ասենք 700.000-ից մի քիչ շատ մարդու աղքատ են պահում, որպեսզի նրանց առնեն: 1988 թվին ժողովրդին ինչո՞ւ չէին կարողանում առնել, որովհետև մի 20 տարի կուշտ էր, որոշակի բարեկեցություն, վստահություն ուներ»:

    Քաղաքագետն անդրադարձավ նաև Արցախի մասնատման հարցին, որը ընդդիմադիրների ակնարկներով, կբերվի ԱԺ.

    «ՀՀԿ-ն, որն այսօր 55 մանդատ ունի, երբեք չի էլ ասել, որ հրաժարվում է «Մադրիդյան սկզբունքներ»-ից: Նրանք էլի բերելու են այդ հարցը: Սերժ Սարգսյանն ընտրություններից առաջ գնաց Արցախ՝ ասաց, որ Գերագույն գլխավոր հրամանատար պետք է ընտրեն, որը եթե պետք լինի՝ նաև նահանջի հրաման տա: Մարդը պարզ ասաց, որ պատրաստ է դա անելու, եկե՛ք չխաբենք: Ինչ վերաբերում է ՀՅԴ-ին, գոնե այդ կուսակցությունը խոսքի մակարդակով ասում է, որ դեմ է տարածքներ հանձնելուն, իսկ թե գործնական առումով ի՞նչ կանի՝ դժվար է ասել: Չնայած կարծում եմ՝ այս ընտրությունները մի դրական բան էլ ունեցան.Սերժ Սարգսյանը կարող է միջնորդներին որպես փաստ ներկայացնել ՀԱԿ-ի հավաքած ձայներն ու ասել, որ մեր հասարակության անգամ 2 տոկոսը համաձայն չէ տարածք հանձնելուն: Ժողովուրդը կարող է կաշառք վերցնել, բայց ոչ Արցախը տալ ու եթե փորձեն իրենց միակ նվաճումը ծախել, այնպես, ինչպես ապրիլյան պատերազմին հավաքվեցին՝ կհավաքվեն ու ուրիշ բաներ կանեն: Հող տալը բարեկեցություն ու խաղաղություն չի բերելու, մի շարք եթե-ներ է բերելու: Ենթադրում եմ, որ իշխանությունը ամեն ինչ կանի՝ չհանձնելու համար, քանի դեռ իշխանությունը կորցնելու վտանգ չկա, եթե լինի՝ Արցախը տալու փորձ կանի: Ցավոք, մեր իշխանության համար իշխանությունից բարձր որևէ բան գոյություն չունի»:

    Քաղաքագետի խոսքով՝ առաջիկայում հնարավոր են ռազմական բախումներ.

    «Գուցե խաղարկված հերթական պատերազմը կազմակերպվի»:

    Արդյո՞ք ՀՀԿ-ին իշխանությունը կորցնելու վտանգը չի սպառնում հարցին էլ. Արա Պապյանը այսպես պատասխանեց.

    «Չէ, բոլոր գործիքներն ունի՝ հասարակությանը ճնշելու համար, ինչի՞ց պետք է վախենա: Փողն ունի, ոստիկանությունն ունի, դատախազությունն ունի, այսինքն, բոլոր գործիքներն ունի՝ հասարակությանը, այդ թվում ընդդիմությանը ճնշելու համար: Քվեները չեն աշխատում: Մենք ունենք մի հասարակություն, որը գնում ու ծախվում է: Իսկ ամենավատը գիտե՞ք որն է: Որոշ մարդկանց պատճառով, որոնք մեծամասնություն են ցավոք կազմում, տուժում են բոլորը:10 տարի է տեսնում ենք՝ երկրի վիճակը վատ է ու ոչինչ չի փոխվում: Պարզապես ռուսերեն վատ խոսող Հովիկ Աբրահամյանին փոխարինել է ռուսերեն մի քիչ լավ իմացող Կարեն Կարապետյանը: Ես ուզում եմ հասկանալ՝ Կարեն Կարապետյանը 6 ամսվա ընթացքում ի՞նչ է արել: Ի՞նչ փոփոխության մասին է խոսքը: Հարկայինի, մաքսայինի վիճակը շարունակում է վատ մնալ, ամեն ինչ վատ է: Հա, սիրուն ժիլետ ա հագնում, ի՞նչ: Նորաձևության ամսագրի համար հո տղա չե՞նք ընտրում: Վստահ եմ, որ Գալուստ Սահակյանին էլ կհանեն, ավելի երիտասարդ մեկին կբերեն, դա կարող է լինել Արփինե Հովհաննիսյանը, կամ մեկ ուրիշը, ով ավելի լավ կնայվի, բայց էլի դրանով բան չի փոխվի: Ցանկացած երկրում սեփականության հարցն է տնտեսական հարցը որոշում: Այսինքն, արտադրության միջոցներն ում ձեռքում են գտնվում, ով ինչ է անում: Եթե նույն մարդիկ շուկան իրենց ձեռքում են պահում, ի՞նչն է փոխվելու:

    Եթե այսպես էին լինելու ընտրությունները, եկեք խորհրդարանը լուծարենք, միլիոններ չծախսենք: Ո՞ւմ են պետք 100 և ավելի պատգամավորները, եթե տարբերություն չկա ու խորհրդարանը միաձայն քվեարկելու է: Եկեք սարքենք 13 հոգուց բաղկացած խորհրդարան, լավ թիվ է, կենտ է: 13 ընտրատեղամաս ունենք չէ՞, թող ամեն տեղից մեկն ընտրվի գնա: Աժ դահլիճն էլ քյաբաբնոց կսարքեն, կամ խաղատուն հիմա մոդա է, ահագին փող կբերի: Ինչո՞ւ են պահում պատգամավորների, որոնք հարց լուծող չեն: Եթե շեֆը պետք է ասի, իրենք էլ քվեարկեն, էլ մնալու իմաստը ո՞րն է: Նրանք օգնականներ էլ ունեն, գործուղումների են գնում, դա մեծ գումար է կազմում: Օրինակ՝ Կանադայում այդպես չէ: Եթե պատգամավորը գործուղման է գնում, ապա դա իր միջոցներով է կատարվում: Ասում են՝ դա իր գործի մեջ չի մտնում: Եթե ուզում է Հայաստան գնալ, կամ թող հրավիրող կողմը անի, կամ իր հաշվին գնա: Օրինակ մենք համայնքում գումար էինք հավաքում: Չեմ հասկանում՝ օրենսդիր մարմին է, այդքան ինչո՞ւ են ճամփորդում»:

    Անի Կարապետյան

    Comment


    • Re: Politics in Hayastan

      Originally posted by Serjik View Post
      Beutiful words almost made me cry Not!

      Listen bro been there done that, a few years ago i was like you guys here dreaming of "covic cov" hayastan and thinking prez sargsyan was a criminal thug. Reading a lot of alternative blogs and using my head to figure out things helped me think critically and out of the box, thats why im pro-russian and pro-hanrapetakan today. Not thinking critically like robots is why you people here dont understand politics and why you hate prez sargsyan. You guys here are so wise so critical thinkers that you blindfully support every soros operation every western activist that shows up in Armenia. you guys are so patriotic you want Armenia to break with Russia and go on the offensive inside Azergayjan Bro just stop your political Californication the ONLY people i learn things from here is burjuin haykakan and Lori.
      "Offensive inside Azergayjan"

      Question: do you consider Artsakh occupied Azeri territory?

      Don't answer if you think you might become californiacated.
      B0zkurt Hunter

      Comment


      • Re: Politics in Hayastan

        Californicated by who you? Listen bro stop your bullxxxx you never stepped foot in Armenia or Arcax you cant even speak proper Armenian and you know nothing about serious politics so im not gonna discuss anything with you. You are so close to the Armenian community you dont even know whos Atom Egoyan Just so that you know I grew up in Burbank and couldnt wait till i got the hell out. Now i work in Boston area and every vacation i get im in Armenia. I know people on Arcax frontlines. Anyway got my dose of laughs from hyeclub. im outta here!

        Originally posted by Eddo211 View Post
        "Offensive inside Azergayjan" Question: do you consider Artsakh occupied Azeri territory? Don't answer if you think you might become californiacated.

        Comment


        • Re: Politics in Hayastan

          I asked for s yes or no question and I get bulldust.

          You can't answer the question because you don't give a damn about Artsakh and think of them as second class citizens.

          You are a robot, wow......and how is it that you think you know me?
          Did something happen to you in Burbank allies?
          B0zkurt Hunter

          Comment


          • Re: Politics in Hayastan

            Originally posted by HyeSocialist View Post
            So you rather live under a dictator because it is not a charade instead of wanting to live in a democracy like in Denmark or the Netherlands? Not sure why you think democracy is a charade while citing countries like Turkey and Russia.
            Originally posted by HyeSocialist View Post
            And just for the record, even countries like Spain, South Korea, and Japan have democracy and rule of law. I mean if you really have a problem with democracy, then you really have a problem with being a member of a community and and being an individual as well.
            Originally posted by Serjik View Post
            Californicated by who you? Listen bro stop your bullxxxx you never stepped foot in Armenia or Arcax you cant even speak proper Armenian and you know nothing about serious politics so im not gonna discuss anything with you. You are so close to the Armenian community you dont even know whos Atom Egoyan Just so that you know I grew up in Burbank and couldnt wait
            till i got the hell out. Now i work in Boston area and every vacation i get im in Armenia. I know people on Arcax frontlines. Anyway got my dose of laughs from hyeclub. im outta here!
            Originally posted by Eddo211 View Post
            I asked for s yes or no question and I get bulldust.

            You can't answer the question because you don't give a damn about Artsakh and think of them as second class citizens.

            You are a robot, wow......and

            how ris it that you think you know me?
            Did something happen to you in Burbank allies?
            @
            Sergik, why be so dividing and rude???
            I'm Armenian and can only speak "baby's talk in our language. The genocide of our people cause many great traumas. I was raised by two people who were there and witnessed the horror. I called those people Grandpa and Grandma. I didn't know who Atom Ergoyan was until I joined this club. I've never been to Hayastan.
            I am Armenian. All the words and deeds in this world can't change that including death.
            Please state your opinion without dividing the few Armenians left.
            Eddos heart is in the right place, and he's correct ... You don't know him.

            Comment


            • Re: Politics in Hayastan

              You ask any Armenian, even the ones who are not say live up to certain other Armenians.......you ask any of them if Artsakh is Armenian land or not
              The answer will be damn right its ours.

              The only time a die hard Armenian like derjik comrade would avoid the question would
              1 he doesn't care about Artsakh
              2 he believes like some nationslists that Artsakh is bargaining chips for Armenia
              Or
              3 he is a B0zkurt

              There is no other way around it. Even say he hates me and doesn't want to answer a question......this question an Artsakh patriot would have answered.

              Serjik fell for the trap
              Last edited by Eddo211; 04-09-2017, 04:17 PM.
              B0zkurt Hunter

              Comment


              • Re: Politics in Hayastan

                Artashes jan, thanks
                My heart has always been there, i speak full Armenian but I would never ever hold something like that against you.....every Armenian counts in our struggle, every man and women and child.

                This is there must be better connection and far more reaching from Armenian government to diaspora all over the world.

                We are born Armenian and we will die Armenian. Its not up to you : )
                B0zkurt Hunter

                Comment


                • Re: Politics in Hayastan

                  Newspaper: Armenia ex-FM Vartan Oskanian flies to US, he is leaving politics

                  12:50, 11.04.2017

                  YEREVAN. – According Hraparak (Square) newspaper of Armenia, opposition Consolidation Party Chairman and former Foreign Minister Vartan Oskanian—who one of the leaders of the Ohanyan-Raffi-Oskanian (ORO) Bloc also comprising former Defense Minister Seyran Ohanyan, and opposition Heritage Party Chairman and ex-FM Raffi Hovannisian—picked up his “overcoat” and flied to the US, exactly one day after the parliamentary election on April 2.

                  “His office informed that, ‘He is in the US on personal matters; in all likelihood, he will be back in three weeks.’ The ORO sources claim that, ‘He will come [back]; we will continue our political activities.’

                  “However, according to our sources, even before the elections, when a broad consolidation (…) of the opposition did not happen, Oskanian had said among close circles that he was leaving politics after the elections.

                  “According to our information, [US-born] Raffi Hovannisian (…), who likewise has serious personal problems, also has left for the US,” wrote Hraparak.

                  “According to our information, [US-born former FM] Raffi Hovannisian (…), who likewise has serious personal problems, also has left for the US”…
                  Hayastan or Bust.

                  Comment


                  • Re: Politics in Hayastan

                    .




                    Make sure you do not miss the bit at 2:50







                    .
                    Last edited by londontsi; 04-14-2017, 11:12 AM.
                    Politics is not about the pursuit of morality nor what's right or wrong
                    Its about self interest at personal and national level often at odds with the above.
                    Great politicians pursue the National interest and small politicians personal interests

                    Comment


                    • Re: Politics in Hayastan

                      Originally posted by Hakob View Post
                      The immaturedness of our society is very visible when you notice for what the election vote majority went.
                      Let's forget about Republican, Tsarukian, Elq or ORO groups for whom I can say that some had put forth programs that resembled intentions in tackling real problems.
                      My focus is about public inability to formulate ideas about root problems people face, and then each individual's own ideas about solution.
                      What stunned me was seing public reaction before and after election.
                      In so many interviews ordinary people were asked whom they were going to vote for and why, kept indicating candidates of whom they complained about for so many years and when asked why, kept saying "because it does not make difference".
                      I was very surprised from so many people saying they are going to vote for republicans and when asked what they expected after elections said "nothing much, everything will stay the same".
                      Could you guys give your ideas about this phenomenon?

                      Remember, this is not simply a "too much complaining", like some of you think. But with your actions strengthening a sistem about which you complain for years.?
                      Armenians from Armenia are very different than Armenians from the USA and Armenians from anywhere else. As you see on this website, a lot of them seem to associate concepts of democracy and human rights with the opposite, authoritarianism and suppression. There is a guy on here who continues to go off on "western shekelist", another guy on here seems to think of Russia as the voice of freedom and Europe as the destroyer of freedom. I can go on and on by examples and theories but the best way to explain it is that Armenians from Armenia have a very different narrative and interpretation of the world than Armenians who are not from there. They almost remind me of a lot of the alt-right people here in the United States.

                      Which is ultimately what I think it is. When people are removed from a global economy, when they are removed for so long from a country's political processes, when they feel like they should be entitled to a say but have not been afforded the opportunities and even given the abilities to have a say, they create largely alternative narratives and understandings of the world.

                      Comment

                      Working...
                      X