Announcement

Collapse

Forum Rules (Everyone Must Read!!!)

1] What you CAN NOT post.

You agree, through your use of this service, that you will not use this forum to post any material which is:
- abusive
- vulgar
- hateful
- harassing
- personal attacks
- obscene

You also may not:
- post images that are too large (max is 500*500px)
- post any copyrighted material unless the copyright is owned by you or cited properly.
- post in UPPER CASE, which is considered yelling
- post messages which insult the Armenians, Armenian culture, traditions, etc
- post racist or other intentionally insensitive material that insults or attacks another culture (including Turks)

The Ankap thread is excluded from the strict rules because that place is more relaxed and you can vent and engage in light insults and humor. Notice it's not a blank ticket, but just a place to vent. If you go into the Ankap thread, you enter at your own risk of being clowned on.
What you PROBABLY SHOULD NOT post...
Do not post information that you will regret putting out in public. This site comes up on Google, is cached, and all of that, so be aware of that as you post. Do not ask the staff to go through and delete things that you regret making available on the web for all to see because we will not do it. Think before you post!


2] Use descriptive subject lines & research your post. This means use the SEARCH.

This reduces the chances of double-posting and it also makes it easier for people to see what they do/don't want to read. Using the search function will identify existing threads on the topic so we do not have multiple threads on the same topic.

3] Keep the focus.

Each forum has a focus on a certain topic. Questions outside the scope of a certain forum will either be moved to the appropriate forum, closed, or simply be deleted. Please post your topic in the most appropriate forum. Users that keep doing this will be warned, then banned.

4] Behave as you would in a public location.

This forum is no different than a public place. Behave yourself and act like a decent human being (i.e. be respectful). If you're unable to do so, you're not welcome here and will be made to leave.

5] Respect the authority of moderators/admins.

Public discussions of moderator/admin actions are not allowed on the forum. It is also prohibited to protest moderator actions in titles, avatars, and signatures. If you don't like something that a moderator did, PM or email the moderator and try your best to resolve the problem or difference in private.

6] Promotion of sites or products is not permitted.

Advertisements are not allowed in this venue. No blatant advertising or solicitations of or for business is prohibited.
This includes, but not limited to, personal resumes and links to products or
services with which the poster is affiliated, whether or not a fee is charged
for the product or service. Spamming, in which a user posts the same message repeatedly, is also prohibited.

7] We retain the right to remove any posts and/or Members for any reason, without prior notice.


- PLEASE READ -

Members are welcome to read posts and though we encourage your active participation in the forum, it is not required. If you do participate by posting, however, we expect that on the whole you contribute something to the forum. This means that the bulk of your posts should not be in "fun" threads (e.g. Ankap, Keep & Kill, This or That, etc.). Further, while occasionally it is appropriate to simply voice your agreement or approval, not all of your posts should be of this variety: "LOL Member213!" "I agree."
If it is evident that a member is simply posting for the sake of posting, they will be removed.


8] These Rules & Guidelines may be amended at any time. (last update September 17, 2009)

If you believe an individual is repeatedly breaking the rules, please report to admin/moderator.
See more
See less

Regional geopolitics

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Re: Regional geopolitics

    Originally posted by Haykakan View Post
    Vrej there is a reason why we group turky with the west. Turkey has the biggest army in the west(excluding USA), it is part of all western structures(nato, eu,..), it has tremendous influence in that region. Just think for a second-if little ole Azerbadjan can pull off the hungry fiasco then what do you think big ole Turkey might be able to get away with in the west? Yes Russian and Armenian interests do not always align but can you think of another power which is able and willing to stand up to the Turk? Russia and Turkey will always be rivals due to geostrategic issues Armenia is very important to Russia and these facts are not going to change anytime soon. I understand better then most the value of independence due to my history and economic background but i also understand there is no tomorrow for those who spit on their own security. The Turkey of today is much stronger then what we faced during ww1 and we are delusional if we think we can stand up to it on our own. Realizing your own limitations will lead to smart decision making and ignoring your limitations will lead to your extinction.
    My dear, your points about "there is a reason why we group turky with the west. Turkey has the biggest army in the west(excluding USA), it is part of all western structures(nato, eu,..), it has tremendous influence in that region" demonstrates nothing;
    Indeed, during all Cold War,Turkey was at best a third class member of the West, first being the US, second France & UK (A bomb holders, ex Empires with substantial influence overseas..), third including West Germany, Italy, Spain....
    It was a small and obeying dog, who's interest were cared about, even at the expense of other "Western'' partners, of less value, like Greece & Cyprus.
    But as you state, things have greatly changed since.
    Nowday's Turkey is an ambitious and would be autonomous, if not independent player, threatening the state of interests of the "West", mainly in the ME & the Balkans.. it is incomparably more powerful, than the previous technological & economical insect it was in the 60-s... reason why, it is a major headake for the same "West" , primarily for the EU (i.e; Franco-Germany), but as well for the US.
    Isn't it the US who revived the Kurdish nightmare out of the Blue??
    On a more tangible and practical field, concerning our fate:
    Isn't it the US (+ "EU") who managed to stop the russian plan of returning Artsakh to Baku in 2008-2009, under Medvedev run?

    So things are not withe and Black.
    And "West" definitely does not coincide to Turkey, and vice versa...

    Yet again, the validity of "Russia standing against Turkey" is very questionable, for our actual period.
    For the last decade, Russia & Turkey are more like dishonest partners, trying to play friends .... and ready to do good gestures (Russia selling our vital interests as a first step), than enemies...

    If Armenia is important to Russia, let the Russians say and demonstrate it, first by not betraying our vital interests, every now and then...., at first occasion, since impunity is garanteed, thanks to "our Russophilia"...
    The more ungrounded, blind Russophilia will prevail in Armenia, or among Armenians, the more Russia will treat us as the least valuable of its Mujiks. (i.e: No matter what they allow themselves to do, how bad they beat or sell us, it doesn't change anything, we will still 'love' them....)
    Just let me remind the last Russians bastard behaviors, only from the period after the Genocide:
    - Kemal /Lenin bargain, which costed us put aside our Statehood, Kars/Ardahan/Surmalu (a province never been under Turkish yoke before 1920)
    - Dismembering of already Soviet Armenia from Nakhitchevan, Northern Artsakh and NKAO, plus Javakhk and Treghk for Georgia..
    - Stalin demanding Kars/Ardahan/Surmalu not for Soviet Armenia, but for Soviet Georgia after WWII.
    - Operation Koltzo in 1991.
    - Occupation of Shahumian & Martakert in June 1992.
    - Medvedev plan in 2008.....
    - Selling of the S-300, largely undermining our offensive capabilities, at least on Baku, the only target valuable for their regime...
    - The newest huge arm deals, of offensive weaponery....

    It is not the West who arms Baku, it is Moskva first.....

    All this does not mean, that the "West" is a perfect ally.
    But at least, it might be as useful, as the perfectly untrusted Russia... who acts as anything, but a "Strategic partner"....

    Comment


    • Re: Regional geopolitics

      Originally posted by Vrej1915 View Post

      Isn't it the US (+ "EU") who managed to stop the russian plan of returning Artsakh to Baku in 2008-2009, under Medvedev run?

      ....
      Are you able to elaborate on this.

      I know positions sway from time to time to gain political advantage or generate "goodwill",
      but never heard of an "actual plan to return Artsakh".

      .
      Politics is not about the pursuit of morality nor what's right or wrong
      Its about self interest at personal and national level often at odds with the above.
      Great politicians pursue the National interest and small politicians personal interests

      Comment


      • Re: Regional geopolitics

        Originally posted by londontsi View Post
        Are you able to elaborate on this.

        I know positions sway from time to time to gain political advantage or generate "goodwill",
        but never heard of an "actual plan to return Artsakh".

        .
        Remind: the Medvedev led meetings of Serj & Ilham. The russian plan included abandoning of lower Artsakh (Akna, Varanta, Mekhagavan) , and stationing of russian "peacekeepers" in what was left of NKR...The russians used huge pressure, might be slightly less than now, on the would be Neo-Empire labelled "Eurasian Union", but yet again.... The "West" managed to sabotage the plan backing us and Ilham, to disrupt the Turkic/Russian raprochement.
        Articles dating back then full this forum, some posted by me.

        Comment


        • Re: Regional geopolitics

          Originally posted by Vrej1915 View Post
          So things are not withe and Black.
          And "West" definitely does not coincide to Turkey, and vice versa...



          If Armenia is important to Russia, let the Russians say and demonstrate it, first by not betraying our vital interests, every now and then...., at first occasion, since impunity is garanteed, thanks to "our Russophilia"...
          The more ungrounded, blind Russophilia will prevail in Armenia, or among Armenians, the more Russia will treat us as the least valuable of its Mujiks. (i.e: No matter what they allow themselves to do, how bad they beat or sell us, it doesn't change anything, we will still 'love' them....)
          Just let me remind the last Russians bastard behaviors, only from the period after the Genocide:
          - Kemal /Lenin bargain, which costed us put aside our Statehood, Kars/Ardahan/Surmalu (a province never been under Turkish yoke before 1920)
          - Dismembering of already Soviet Armenia from Nakhitchevan, Northern Artsakh and NKAO, plus Javakhk and Treghk for Georgia..
          - Stalin demanding Kars/Ardahan/Surmalu not for Soviet Armenia, but for Soviet Georgia after WWII.
          - Operation Koltzo in 1991.
          - Occupation of Shahumian & Martakert in June 1992.
          - Medvedev plan in 2008.....
          - Selling of the S-300, largely undermining our offensive capabilities, at least on Baku, the only target valuable for their regime...
          - The newest huge arm deals, of offensive weaponery....
          .
          ^^^This!!

          I think once we get our xxxx together we could play both Russia and the US to our advantage in a delicate balancing act......Armenian President can also be a go between for Russia and Iran, but we need wise and strong patriotic leaders.

          I have believed in this for a while now, and if its done properly by our leaders then Armenia as a country will become stronger regardless of blockades, and grow stronger every year opening doors.

          I also say
          The road to Western Armenia is through the East.
          B0zkurt Hunter

          Comment


          • Re: Regional geopolitics

            ԱՄՆ ավելի շա՞տ է հավատում հաջողությանը, սեպտեմբերի 3-ից հետո
            ՀԱԿՈԲ ԲԱԴԱԼՅԱՆ
            Ուրբաթ, 27 Սեպտեմբերի 2013,

            Քլինթոնն ասաց ու գնաց, իսկ ով պետք է կանգնեցնի Պուտինին
            ՌԴ նախագահ Պուտինը փորձում է վերականգնել ԽՍՀՄ-ը, սակայն մենք թույլ չենք տա վերադարձ անցյալին: Նախորդ տարի դեկտեմբերին Դուբլինում ԵԱՀԿ արտգործնախարարների հավաքի ժամանակ այդպես էր հայտարարել ԱՄՆ պետքարտուղար Հիլարի Քլինթոնը: Դա բավական բաց հայտարարություն էր, ինչը շատերը վերագրեցին Քլինթոնի հեռանալու հանգամանքին՝ Օբամայի նախագահության երկրորդ ժամկետին նա չէր լինելու արտգործնախարար, ինչն էլ թույլ էր տվել տիկին Հիլարիին անկաշկանդ հայտարարություններ անել:
            Բայց դժվար կլինի ասել, թե ԱՄՆ պետքարտուղարի պաշտոնը չորս տարի շարունակ զբաղեցրած, ութ տարի շարունակ ԱՄՆ առաջին տիկին եղած եւ նույնիսկ նախագահական հավակնություն դրսեւորած Հիլարի Քլինթոնը չէր գիտակցում, որ ԱՄՆ պես տերության արտգործնախարարի պաշտոնի դեպքում հեռանալը «ալիբի» չէ՝ թե հայտարարության հեղինակի, թե այն պետության համար, որի դրոշի տակ նա հանդես է գալիս:
            Այդ հայտարարությունն ԱՄՆ հայտարարությունն էր, ոչ թե Քլինթոնի, հետեւաբար ԱՄՆ պատասխանատու է դրա համար: Ըստ այդմ հարց է առաջանում, թե ինչով եւ ինչպես է ԱՄՆ կանխելու հետդարձը դեպի անցյալ, այսինքն ինչպես է հակազդելու ԽՍՀՄ-ը վերականգնելու ՌԴ նախագահ Պուտինի փորձերին:
            Այդ հանգամանքը Հայաստանի համար հատկապես հրատապ է, քանի որ պետությունը ոչ միայն գտնվում է նախկին ԽՍՀՄ սահմանին, այն էլ կարեւորագույն աշխարհաքաղաքական նշանակություն ունեցող տարածաշրջանում, այլ նաեւ փաստացի ներգրավվել է ԽՍՀՄ-ի վերականգնման ռուսական ջանքերի շրջանակ՝ կամովին, թե ստիպողաբար, այլ հարց է:
            Օրինակ, ինչպես է պատրաստվում ԱՄՆ Հայաստանի մասով կանխել վերադարձը դեպի անցյալ: Անշուշտ, այստեղ հարկ է նշել, որ դա առաջին հերթին հենց Հայաստանի խնդիրն է՝ Հայաստանի իշխանության եւ քաղաքացու: Քանի որ Հայաստանում չկա քաղաքացու իշխանություն, իսկ եղած իշխանությունն էլ քաղաքական դաշտի զգալի մեծամասնության լուռ համաձայնության ներքո տեղավորվում է պուտինյան հավակնությունների ծիրում, ապա փաստացի ստացվում է, որ Հայաստանի քաղաքացին պետք է լուծի միաժամանակ թե իշխող համակարգի, թե խորհրդային անցյալ վերադարձի արգելափակման խնդիրները:
            Բայց ԱՄՆ հնչեցրել է հայտարարություն եւ այդ առումով ստանձնել է պատասխանատվություն: Եթե Հայաստանի քաղաքացին լիներ բավարար ուժի եւ ռեսուրսների տեր, ապա ԱՄՆ քայլերը հազիվ թե հետաքրքրություն ներկայացնեին: Սակայն քանի որ Հայաստանում պուտինյան հավակնությունների հարցում քաղաքացին մնացել է իշխանության եւ քաղաքական համակարգ կոչվածի սուբյեկտների զգալի մեծամասնության դեմ միայնակ, բնականաբար ԱՄՆ քայլերը կարող են լինել քաղաքացու խնդիրը լուծելու օժանդակ հնարավորություն:
            Այդ իմաստով, Մաքսային միությունից հետո Հայաստանի հանդեպ ԱՄՆ վերաբերմունքը էապես տարբերվում է Եվրոպայի վերաբերմունքից: ԱՄՆ կոշտ կամ հիասթափական հայտարարություններ չի արել: Ավելին, հայտնել է երկկողմ հարաբերությունը խորացնելու եւ ներքին ռեֆորմներին աջակցելու իր քաղաքականության շարունակականության եւ խորացման մասին:
            Ավելին, վերջին մի քանի օրերին ԱՄՆ այդ ուղղությամբ ակտիվ միջոցառումներ է նախաձեռնում Հայաստանում, քննարկելով տնտեսության տարբեր ոլորտների եւ կառավարման գերատեսչությունների արդիականացման հարցեր:
            Հարցն այստեղ այն է, թե ինչ է տեղի ունեցել Հայաստանում այդ գործի հաջողության հանդեպ ԱՄՆ վերաբերմունքի առումով: ԱՄՆ ավելի շա՞տ է հավատում հաջողությանը սեպտեմբերի 3-ից հետո, թե՞ ավելի քիչ: Իսկ ինչպիսին է հավատն ու վստահությունը գործընկեր սուբյեկտների հանդեպ՝ իշխանության, իշխանության մեջ եղած տարբեր դեմքերի, նաեւ հասարակական կառույցների հանդեպ: Արդյոք ԱՄՆ համարում է, որ Հայաստանում պետք է փոխել գործընկերության բալանսը եւ դրանում նվազեցնել իշխանության կշիռը:
            Այդ հարցերը պատասխան չունեն եւ հազիվ թե ուղղակի պատասխան ունենան: Դրանք դիվանագիտական եւ քաղաքական նրբությունների շրջանակից են եւ այդ կապակցությամբ լինում են առավելապես ակնարկներ:
            Բայց, դրանք լինում են երբեմն բավական թափանցիկ, ինչպես ԱՄՆ դեսպան Ջոն Հեֆերնի հայտարարությունը, թե Մաքսային միության մեջ չկա մի բան, որը կխանգարի Հայաստանի ներքին բարեփոխմանը: Այլ կերպ ասած, ԱՄՆ հայտարարում է, որ Մաքսային միությունը Հայաստանում չի կարող խանգարել ԱՄՆ-ին: Սա կարող է եւ պետք է օրինակ դառնա Եվրոպայի համար, որը սեպտեմբերի 3-ից հետո առավելապես խոսում է հենց այն մասին, որ Մաքսայինը խանգարում է իրենց:
            Եթե Եվրոպան չուներ պլան Բ Հայաստանի հարցում, ապա դա խոսում է Եվրոպայի խնդիրների մասին:
            Ի դեպ, Եվրախորհրդարանի արտաքին հարաբերության հանձնաժողովի նախագահ Էլմար Բրոկը, օրերս պատասխանելով Ազատություն ռադիոկայանի հարցին, ասել էր. «Ոչ թե մենք կորցրեցինք Հայաստանը, այլ Հայաստանը կորցրեց եվրոպական հեռանկարները»:
            Բրոկն անշուշտ իրավացի է՝ Եվրոպան Հայաստանը չի կորցրել, Եվրոպան ինքզինքն է կորցնում, ու դա է խնդիրը: Խնդիրը առաջին հերթին ԽՍՀՄ վերականգնման առումով՝ կարեւոր չէ բացարձակ նույնությամբ, թե ինչ որ տարբերություններով վերականգնման: Եվրոպան այդ հարցում ունի ռազմավարական ամբարտակի նշանակություն:
            - See more at: http://www.lragir.am/index/arm/0/com....1I0sbjKb.dpuf

            Comment


            • Re: Regional geopolitics

              WARNING: ICG is a Brussels based propaganda 'think tank", normally speaking for the USA "unoficial point of view". As a matter of fact, this firm is very well infiltrated by Turks, sponsored oficially and under the table by Baku, .... even one of the girls at the reception is a turk..., so all reports concerning Turkey, or Azarbaijan must be considered as sponsored by turks, and fully biased.

              Comment


              • Re: Regional geopolitics

                ICG: Heightened Risk Of Armenia-Azerbaijan War
                September 29, 2013 , by Joshua Kucera



                The risk of conflict between Armenia and Azerbaijan is increasing and international meditors need to step up efforts to make sure that conflict doesn't arise in the "coming weeks and months," says the International Crisis Group in a new report.

                The report (pdf), Armenia and Azerbaijan: A Season of Risks, argues that internal tension in both Baku and Yerevan could cause a small conflict on the border -- which occur nearly constantly -- to spiral into a full-fledged war. In Azerbaijan, presidential elections will be held next month, and Armenia's recent abrupt announcement that it is joining Russia's Customs Union has thrown that country's political scene into turmoil, the report argues. This, combined with the arms both sides (but especially Azerbaijan) have been acquiring, could be a deadly mixture, the ICG argues: "Confrontation, low-intensity but volatile, between Azerbaijan and Armenia has entered a period of heightened sensitivity. The ICG "does not predict a second war is either imminent or more likely than not. It does suggest the near-term threats to stability are becoming more acute... Vigorous international engagement is needed to lessen chances of violent escalation during coming weeks and months."

                The report's authors noted that in Baku, the planning for a military solution to the conflict appears to be getting more detailed: "Baku has increasingly emphasised a military solution, publicly and privately. Strategic planners discuss this in much more specific terms than even a year ago. Air strikes are mentioned as a first stage in any offensive, targeting air defences, then infrastructure. 'We are confident we can retake a significant amount of territory in a relatively short time and force the Armenians to make a deal', said one." Armenians, meanwhile, are wondering if it may be worth carrying out a preemptive strike against Azerbaijan while the military balance is not too far in the latter's favor.

                Unfortunately, the report notes, the international efforts to tamp down the conflict do not appear to be up to the challenge. It criticized the international mediators of the OSCE's Minsk Group for being ineffective, and in the case of Russia, having too many interests in the region to be an honest broker: "The strong and coordinated international pressure needed to break the diplomatic deadlock is lacking... . Russia’s position raises particular questions about the format’s effectiveness. It is not only a Minsk Group co-chair but also has major strategic interests in the South Caucasus and supplies arms to both sides of the conflict."

                The full report, as is usually the case with the ICG, is worth reading. But this one is especially foreboding.

                Comment


                • Re: Regional geopolitics

                  Vrej the fact that you think that the west has any power over the Artsakh situation is laughable. Russia has and continues to rule that affair. I think Serj did what he could with playing west vs east but when Putin put his foot down it was abundantly clear who controls what and where. You can paint things any way you like but the realities on the ground are what they are. Russians are fighting turks in Syria now despite whatever love affair you assume. Perhaps instead of always pointing out the bad you might want to do something positive instead.
                  Hayastan or Bust.

                  Comment


                  • Re: Regional geopolitics

                    Originally posted by Haykakan View Post
                    Vrej the fact that you think that the west has any power over the Artsakh situation is laughable. .

                    Comment


                    • Re: Regional geopolitics

                      From ICG report:

                      "More recently, during the turmoil that followed Armenia’s highly-disputed 2008 presidential election, an Azerbaijani commando unit is said to have penetrated 8km into Armenian-held territory
                      around Nagorno-Karabakh without resistance, before retreating without incident,
                      whether because there were no orders from Baku to do otherwise or as a result of
                      diplomatic interventions to prevent a serious escalation."

                      Hahaha!!
                      Pure unprofessionalism.
                      They copied a Bakinski story with no ground research ever!!
                      The reason the attack was repelled was an anprecedented artillary barrage, first ever since 12 May 1994, from NKR Akna battery...
                      If only they dared to read this very forums pages dating back that period, an particular incident, they would have spared themselves such a ridicule...

                      Comment

                      Working...
                      X