Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

[Azad]

Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

Pointless statement. Gain nothing, and antagonize Israel / west.

Antagonize????
I am not sure all the importance this little country of swindling American Tax dollars has this much of an importance that we have to measure what we say. Sargsyan did not say we are going to sell arms to destroy Israel (The other way around applies < That is Antagonize). He just said the Palestinians have the right of self determination, like Artsakh people, like Jews in Israel or any people on this planet. If Israel is not happy, they gain nothing. They have no value to us in any way, whatsoever. For us Israel is like Mali, some country on this planet. Last thing we should do is lose our balls and be subservients to some country that recycles American arms technology and sells them to dictators to destroy us < That is Antagonize. They do what works for their interest we will do what works for ours. I don’t think Jews worry when they defeat all kinds of Armenian Genocide resolutions in the States < That is Antagonize, nor do they care on arming our turkic neighbor < That is Antagonize. Also, we did gain some points with Iran and the Arab world. Why do we need Israel for?

[ASALA2116]

Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia &amp; Azerbaijan

So basically Russia wants a deal in which Azerbaijan concedes “a strong interim status for Karabakh” in return for Armenians handing back some of the territory they took, Hakobyan said. Armenians in the unrecognized Nagorno-Karabakh Republic “are not ready to give up any territory,” while Sargsyan wants a referendum to secure the territory’s future status before returning land, he said.
Russia’s seeking a settlement because “the alternative will be war,” Rasim Musabayev, a member of Azerbaijan’s parliament, said by phone Monday. “Azerbaijan hasn’t pulled back its troops from the frontline areas after the April fighting.”

[Vrej1915]

Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia &amp; Azerbaijan

Մեկին գնդակահարեցին, մյուսները հետ կանգնեցին այդ մտքից

ՍԻՐԱՆՈՒՅՇ ՊԱՊՅԱՆ, Հարցազրուցավար
Հարցազրույց - 14 Հուլիսի 2016,

Մեր զրուցակիցն է Մարտական խաչի ասպետ Վահան Բադասյանը

Պարոն Բադասյան, մամուլը գրում է, որ ԼՂՀ հարցով բանակցությունների սեղանին դրված է շատ կոնկրետ փաստաթուղթ: Հայաստանի լռությունը, ըստ մամուլի, պայմանավորված է ԼՂՀ քաղաքական իշխանության հետ ունեցած տարաձայնություններով։ Հնարավո՞ր եք համարում տարածքների թեման ջրբաժան հանդիսանա Հայաստանի և Արցախի իշխանությունների միջև։
Իսկապես չեմ տիրապետում, թե ինչ փաստաթուղթ է դրված սեղանին, բայց կարելի է ենթադրել՝ ելնելով Լավրովի Բաքու այցից, խնդրի քննարկումից, արտահայտած մտքերից, թե ինչպես են արձագանքում դրան մյուս երկրները, ինչ են խոսում Հայաստանի իշխանությունները, ինչ են խոսում Հայաստանի իշխանությունների լեզվով փոքր իշխանիկները՝ Հանրապետական կուսակցության խոսնակները, և որ ամենավտանգավորն է, սոցհարցում ով է կազմակերպում Արցախում հանրության շրջանում և ինչ ակնկալիքով։ Հարցմանը մասնակցում են նրանք, ովքեր իրենց արտահայտած տեսակետով չեն կարող իշխանություններին հակառակ կարծիք արտահայտել։ Այս ամենը հակաժողովրդավարական, հակահայկական, հակաարցախյան տրամադրություններ են, և սրանից այն կողմ Հայաստանի իշխանությունները ոչինչ չեն տեսնում։
Ուզում եմ նշել, որ այսպիսի իրավիճակ մեկ անգամ եղել է՝ 1991 թվականին՝ Արցախի կոմունիստական իշխանությունը կարծում էր, թե միակ ճանապարհը Բաքու գնալը և Այազ Մութալիբովի հետ լեզու գտնելն է, և գնացին։ Իհարկե, դրանից հետո շարժման ակտիվիստները գնդակահարեցին մեկ հոգու, մյուսները հետ կանգնեցին դավաճանական ճանապարհից։ Նրանք գտնում էին, որ Հայաստանի փրկության ելքը դա է։
Իմիջիայլոց, Մխիթար Սպարապետի մեջ ամենաուժեղ հայրենասեր Տեր Ավետիսը ազգի միակ փրկությունը տեսավ Հալիձորի դարպասների բացման միջոցով, որ դարպասը բացի թշնամին մտնի։ Այսօր մեր իշխանություններին չեմ կարող դավաճան անվանել, բայց նրանց արարքը դրան է հանգեցնում, քանի որ ազգի փրկության միակ ճանապարհը տեսնում են Արցախի, Զանգեզուրի, Վայոց Ձորի, Արարատյան դաշտի մի մասը հանձնելով, բայց ես կոնկրետ տեսնում եմ այս հարցի փրկության ձևը, և ժողովուրդը նույնպես տեսնում է։


Եվ ո՞րն է այդ տարբերակը։
Մենք չպետք է գնանք այն սցենարով, թե ով ինչ է ուզում իշխանություններից և սեղանին ինչ է դրված։ Իհարկե, որքան շուտ շպրտվի սեղանից այդ փաստաթուղթը, այնքան լավ։ Այդ տեսանկյունից, եթե հրաշք կատարվի, և լինի տարաձայնություն ՀՀ և ԼՂ իշխանությունների միջև, մեր փրկության սկիզբը կլինի։

Քաղաքական շրջանակներում շրջանառվող լուրերի համաձայն՝ ՀՀԿ գործադիր մարմնի վերջին նիստում՝ Վարշավա մեկնելուց առաջ, Սերժ Սարգսյանն իր կուսակիցներին ասել է, թե ինքն ընտրության առաջ է կանգնած՝ կամ պետք է համաձայնի հողերը հանձնել Ադրբեջանին, կամ հրաժարվի, որի դեպքում արդեն պատերազմն անխուսափելի է: Եթե հողերը հանձնելու թեման կյանքի կոչվի, իշխանությունը արդյոք հրաժարականի առաջ չի կանգնի՞։
Իշխանությունները կարծում են, որ այդպես է փրկության հարցը, բայց իրականում մենք տարածքները զիջելով իրոք կընկնենք պատերազմի մեջ, և շատ խայտառակ վիճակ կստեղծվի մեզ համար, իսկ տարածքների չհանձնումը և անզիջում քաղաքականությունը կբերի խաղաղության հաստատման։ Սա բացարձակ ճշմարտություն է, ժողովուրդը ունի պատմություն, ժողովուրդը նաև փորձ ունի։
Եվ մեր ժողովրդի, և աշխարհի ժողովուրդների պատմությունը և փորձը ցույց են տալիս, որ նման պայմաններում պարտվողական գիծ տանելը հանգեցնում է պատերազմի, որովհետև դու ինչքան ես զիջելու՝ հինգ շրջա՞ն, իսկ ինքը հինգ շրջանով համաձայնվո՞ւմ է։
Ոչ, ինքը ասում է ամբողջ Ղարաբաղն եմ ուզում, բայց ամբողջ Ղարաբաղը ուզում է՝ պատրաստ սպանելու արցախցիներին, ահա այս վիճակում է ուզում, և այս վիճակո՞ւմ մենք պետք է համաձայնություն տանք, որտե՞ղ է փոխվստահությունը։ Տեսեք՝ Հայաստանի իշխանությունները նույնիսկ կոխկռտում են Մինսկի խմբի համանախագահների որոշումները մեր վերաբերյալ. դա ի սկզբանե 94-ի հրադադարի պահպանում է, և հրադադարի ժամանակահատվածում կողմերի փոխվստահությունը։
Ինչ է նշանակում փոխվստահություն, ես չէ, որ պետք է բացատրեմ Հայաստանի իշխանություններին։ Փոխվստահությունն այն չէ, որ Պուտինն ասի՝ վստահ եղեք, Ադրբեջանը չի կրակի ձեզ վրա, փոխվստահությունն այն է, որ այսօրվա պայմաններում մեր քաղաքացիները կարողանան Ադրբեջան գնալ, բիզնես ծավալել, հանգիստ կազմակերպել, այցելություններ կատարեն, իրենց քաղաքացիներն էլ մեր կողմը գան, փոխադարձ այցելություններ, առևտրային հարաբերություններ, ճանապարհների բացում, տնտեսական փոխհամագործակցություն և այլն։
Մինսկի խմբի համանախագահների փոխվստահությունը սա է նշանակում, բայց սա գոյություն չունի, փոխարենը գոյություն ունի նրանց կողմից խաղաղ բնակիչների սպանություն, դիակների խոշտանգում։
Միայն մեկ բան է փոխվել, նորից լավ հնարավորություն է ստեղծվել հայկական կողմի համար ապացուցելու աշխարհին, որ տարածքային ամբողջականության սկզբունքը չի գործում, այսպիսի պայմանների համար գոյություն ունի ազգերի ինքնորոշման իրավունք։ Սա պետք է պնդվի և ասվի, որ չեն լինելու զիջումներ՝ մինչև փոխվստահության հաստատումը։

Հանրությունը զգայուն է հողերը հանձնելու հետ կապված։ Կարծում եք՝ իշխանությանը կհաջողի՞ կյանքի կոչել այն։
Հանրությունը այսօր շատ սկզբունքային է, և պետք է ասեմ, որ ապրիլյան օրերը մեր ժողովրդին տվեցին զգոնություն, և եթե մինչև հիմա մեր ժողովուրդը այս ռուսակայսերապաշտությամբ լցված էր կուրորեն, այսօր մեր ժողովուրդը ռեալ դատում է, որ Ռուսաստանը այս տարածաշրջանում միայն իր շահերից ելնելով է քաղաքականություն իրականացնում՝ մեր ժողովրդի, մեր զավակների արյան հաշվին:
Մեր ժողովուրդը դրանում արդեն համոզված է, մեր ժողովուրդն, առավել քան իշխանությունները, համոզված է, որ տարածքները զիջելով միայն ու միայն վտանգվածություն ենք ձեռք բերում:
Մեր ժողովուրդը տեսել է, որ եթե ՀՀ իշխանությունները, ՀՀԿ-ն և ԱԺ մյուս դավաճան կուսակցությունները՝ հատկապես նրանք են դավաճանական, որոնք սնում են Հանրապետականի նկրտումները, - ԵՏՄ մտան՝ իբր հանուն անվտանգության, խաղաղության, բայց տեսան, որ ԵՏՄ-ն միայն ու միայն պատերազմ բերեց՝ բացի թալանից, տնտեսական անկումից։
Ժողովուրդը միանշանակ պատրաստ է իր ազատությունը և անկախությունը պաշտպանելու և պահպանելու։ Թող ոչ ոք չանհանգստանա, մենք ունենք բոլոր ռեսուրսները ճշմարիտ քաղաքականություն վարելու։ Իմ ասածը ռոմանտիկ բառեր չեն, մենք այսօր բոլոր նախադրյալները, բոլոր հնարավորություններն ունենք արժանապատվությամբ պահպանել մեր դիրքերը։ Եվ համոզված եմ, մեզ հետ այսպիսի պայմաններում հաշվի կնստեն և Ադրբեջանը, և Իրանը, և Ռուսաստանը, և ԱՄՆ, բոլորը, որովհետև մենք կարևոր ժողովուրդ ենք, ապրում ենք աշխարհի շատ կարևոր տարածքում և մենք ենք որոշողը՝ արևմուտքը և արևելքը, հյուսիսը և հարավն ինչպես են հարաբերվելու։
Մենք այսօր ունենք ամբողջ գիտակից աշխարհի աջակցությունը, Եվրոպայի աջակցությունը, Արևմուտքի աջակցությունը, նաև ռուս ժողովրդի աջակցությունը, մենք կարող ենք ունենալ նաև Ադրբեջանի ժողովրդի աջակցությունը, եթե մեզ ճիշտ պահենք: Թալիշների, լեզգիների, ավարների և մյուս ժողովուրդների հանդեպ, որոնք ճնշված են Ադրբեջանում, որովհետև Ադրբեջանը տոտալիտար երկիր է, և իմիջիայլոց նրանց որդիներն են առաջնագծում, նրանք են առաջին զոհ տվողները և ոչ թե ազերիները, և այդ ուղղությամբ մենք պետք է մտածենք։

[armnuke]

Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia &amp; Azerbaijan

Armenia to produce and export thermal cameras and night vision devices

http://echelon-defense.com/2016/07/14/armenia-to-produce-and-export-thermal-cameras-and-night-vision-devices/

[Haykakan]

Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia &amp; Azerbaijan

Antagonize????
I am not sure all the importance this little country of swindling American Tax dollars has this much of an importance that we have to measure what we say. Sargsyan did not say we are going to sell arms to destroy Israel (The other way around applies < That is Antagonize). He just said the Palestinians have the right of self determination, like Artsakh people, like Jews in Israel or any people on this planet. If Israel is not happy, they gain nothing. They have no value to us in any way, whatsoever. For us Israel is like Mali, some country on this planet. Last thing we should do is lose our balls and be subservients to some country that recycles American arms technology and sells them to dictators to destroy us < That is Antagonize. They do what works for their interest we will do what works for ours. I don’t think Jews worry when they defeat all kinds of Armenian Genocide resolutions in the States < That is Antagonize, nor do they care on arming our turkic neighbor < That is Antagonize. Also, we did gain some points with Iran and the Arab world. Why do we need Israel for?

You make great points! People always look at our relations with Russia in terms of slave mentality yet look at how people view our relations with Israel.

[armnuke]

Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia &amp; Azerbaijan

fact is, not a single batch of modern arms promised is delivered since 2013, in and out of 200 m loan, no matter smoky answers from our officials.
all our "secrets" about shipment is meant for our public, azeris know perfectly all what we do have, directly from Russia.
Nothing will be delivered, as long as azeris need it to, since they "pay" russians for.
all officers having experienced april war do perfectly realise the signature of the 4 days war... only our leadership pretends to ignore, and does collaborate for prived reasons, which have nothing to do with national interests.

You need a clue?
See why is Lars closed for the last month, dealing a catastrophic blow to our farmers.
Come and see how people are crying in the villages. First russian blocade on export, doing much worse than hail...and who is the exporter from Armenia?

Now they have closed the gas pipe, evidently forcing the use of Abovian gas reserves.
In a month, we will have no strategic reserves left.
What garantee do we have that we will be given gas??

Russia is not only blackmailing, it is preparing our defeat in full daylight.
Or the regime accepts to sign, or else they will repeat April scenario, with much more chances of success, having corrected all that failed first, thanks to one factor they ignored. Our boys.

Habibi Vrej, you are wrong.
I have a reliable source right inside Rossoboronexport/Uralvagonzavod. Two days ago he told me around 50% of the weapons of the $200 million loan have been delivered.

Check the pictures to find out why Lars was closed and what caused the landslide. Lars is not a desert flatland.

If the Russians stop the gas they know very well that we have an energy-rich friendly country to our south.

We all love conspiracy, but at some point it's good to keep it simple without "@si @sav"

[Azad]

Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia &amp; Azerbaijan

Armenia to produce and export thermal cameras and night vision devices

http://echelon-defense.com/2016/07/1...ision-devices/

YESSSS! This is excellent news. Unfortunately, it takes us to be cornered to find solutions. We will, we always do.

[armnuke]

Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia &amp; Azerbaijan

Now that we have the know-how to produce these goodies, it will be easy to stick em on a tank or a helicopter.

[Artsakh]

Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia &amp; Azerbaijan

We've been friendly to Israel for a long time, but they've continued being one of Azerbaijan's biggest allies and deny the genicide. At this point I think Serzh realizes there's no point in trying to be friendly to Israel if they aren't friendly back. While we gain nothing by being friendly with them, by supporting Palestibe we improve relations with all the Arab nations, such as Iran, who actually might support us against Azerbaijan due to Azerbaijan's alliance with Israel.

Iran isn't an "Arab nation." Iranians are an Indo-European (or Aryan) nation, and are the closest nation related to us Armenians genetically.

Islam was forced on Iranians at the point of the sword and their Arabic script was due to Arab conquests.

Arabs are a Semitic people, cousins of Joos.

[ayrudzi]

Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia &amp; Azerbaijan

Iran isn't an "Arab nation." Iranians are an Indo-European (or Aryan) nation, and are the closest nation related to us Armenians genetically.

Islam was forced on Iranians at the point of the sword and their Arabic script was due to Arab conquests.

Arabs are a Semitic people, cousins of Joos.

I agree but even though Iranians are very close to us genetically Georgians, Assyrians, turks ( turkified armenians, and anatolians) and azeris ( turkified lezgins, and Aghvanks) are much closer