Announcement

Collapse

Forum Rules (Everyone Must Read!!!)

1] What you CAN NOT post.

You agree, through your use of this service, that you will not use this forum to post any material which is:
- abusive
- vulgar
- hateful
- harassing
- personal attacks
- obscene

You also may not:
- post images that are too large (max is 500*500px)
- post any copyrighted material unless the copyright is owned by you or cited properly.
- post in UPPER CASE, which is considered yelling
- post messages which insult the Armenians, Armenian culture, traditions, etc
- post racist or other intentionally insensitive material that insults or attacks another culture (including Turks)

The Ankap thread is excluded from the strict rules because that place is more relaxed and you can vent and engage in light insults and humor. Notice it's not a blank ticket, but just a place to vent. If you go into the Ankap thread, you enter at your own risk of being clowned on.
What you PROBABLY SHOULD NOT post...
Do not post information that you will regret putting out in public. This site comes up on Google, is cached, and all of that, so be aware of that as you post. Do not ask the staff to go through and delete things that you regret making available on the web for all to see because we will not do it. Think before you post!


2] Use descriptive subject lines & research your post. This means use the SEARCH.

This reduces the chances of double-posting and it also makes it easier for people to see what they do/don't want to read. Using the search function will identify existing threads on the topic so we do not have multiple threads on the same topic.

3] Keep the focus.

Each forum has a focus on a certain topic. Questions outside the scope of a certain forum will either be moved to the appropriate forum, closed, or simply be deleted. Please post your topic in the most appropriate forum. Users that keep doing this will be warned, then banned.

4] Behave as you would in a public location.

This forum is no different than a public place. Behave yourself and act like a decent human being (i.e. be respectful). If you're unable to do so, you're not welcome here and will be made to leave.

5] Respect the authority of moderators/admins.

Public discussions of moderator/admin actions are not allowed on the forum. It is also prohibited to protest moderator actions in titles, avatars, and signatures. If you don't like something that a moderator did, PM or email the moderator and try your best to resolve the problem or difference in private.

6] Promotion of sites or products is not permitted.

Advertisements are not allowed in this venue. No blatant advertising or solicitations of or for business is prohibited.
This includes, but not limited to, personal resumes and links to products or
services with which the poster is affiliated, whether or not a fee is charged
for the product or service. Spamming, in which a user posts the same message repeatedly, is also prohibited.

7] We retain the right to remove any posts and/or Members for any reason, without prior notice.


- PLEASE READ -

Members are welcome to read posts and though we encourage your active participation in the forum, it is not required. If you do participate by posting, however, we expect that on the whole you contribute something to the forum. This means that the bulk of your posts should not be in "fun" threads (e.g. Ankap, Keep & Kill, This or That, etc.). Further, while occasionally it is appropriate to simply voice your agreement or approval, not all of your posts should be of this variety: "LOL Member213!" "I agree."
If it is evident that a member is simply posting for the sake of posting, they will be removed.


8] These Rules & Guidelines may be amended at any time. (last update September 17, 2009)

If you believe an individual is repeatedly breaking the rules, please report to admin/moderator.
See more
See less

Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan



    Military cooperation between Azerbaijan, US deepening-Bryza



    The military cooperation between Azerbaijan and the United States is deepening.

    Trend reports, the statement came from US ambassador in Azerbaijan Matthew Bryza on Friday.

    He said joint US-Azerbaijani military exercise that was suspended some time ago had resumed.

    “Following an interval, we did not only resume military exercise alongside military cooperation with
    Azerbaijan but also deepened this cooperation. Agenda of our cooperation, including these trainings, is quite diverse”, Bryza said.

    Earlier, the joint exercise of the United States and Azerbaijan “Regional response-2011” was postponed.
    Politics is not about the pursuit of morality nor what's right or wrong
    Its about self interest at personal and national level often at odds with the above.
    Great politicians pursue the National interest and small politicians personal interests

    Comment


    • Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

      What do you guys think about this meeting, let alone the talks in general? I for one think and always have that nor Armenian nor Azerbaijan can technicaly give up a position, because people would of fk them up. Knowing our mentality i know no one is giving xxxx back or loosing with out a somekind of fight.

      Comment


      • Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

        Armenian Army. Special Forces:










        Comment


        • Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

          Hope the injuries are not too serious.
          ------------------------------------------------------------------------------------------------------------

          Four servicemen injured as military truck overturns in southern Armenia

          June 11, 2011 | 11:28

          YEREVAN. - Four Armenian servicemen were hospitalized after a military truck overturned in Syunik region, southern Armenia on Friday.

          An unknown made a distress call to Armenian Police that a military truck crashed near Gorhayk village in Armenia. The officers of Sisian police department arrived at the scene and found out that UAZ ran off the roadway and overturned, photo journalist Gagik Shamshyan told Armenian News-NEWS.am.

          The driver Gurgen Areyan, 20, as well as officers of Armenia’s Defense Ministry Sergey Simonyan, 29, Artyom Sargsyan, 29 and Rustam Hakobyan, 34 were transferred to Aghitu military hospital.

          An investigation is underway.

          Azerbaboon: 9.000 Google hits and counting!

          Comment


          • Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

            The Messenger, Georgia
            June 10 2011

            Possible outcome if military actions resume in Karabakh

            By Messenger Staff
            Friday, June 10


            The relations between Armenia and Azerbaijan are extremely strained.
            Both sides are intensively speculating about possible military
            confrontation. Partially this is being done to put pressure on the
            mediators. However the threat of the resumption of military activity
            is quite realistic. Of course Georgia has no chance to influence and
            change the situation but any military developments between Georgia's
            closest neighbors would be extremely undesirable for Tbilisi.

            Military confrontation between Armenia and Azerbaijan started right
            after the two countries received independence as the Soviet Union
            dissolved in the early 1990s. In those days Georgia itself was
            involved in the Russian imposed conflicts in its own territories of
            Abkhazia and Tskhinvali region. However, today the situation is
            radically different.

            Today Armenian and Azerbaijan military potential is absolutely
            different from the last century. Azerbaijan in particular spends much
            more now on its armed forces. In comparison, Armenia cannot afford to
            spend heavily on its military means. However one could not say that
            Armenia is doomed to defeat.

            If military confrontation breaks out it will have much broader
            resonance than in the 90s. Countries like Russia and Turkey would not
            be involved openly in the confrontation; however both would almost
            certainly supply assistance to the conflicting sides. Moscow will
            assist Yerevan while Ankara would support Baku. Of course the Kremlin
            would prefer the situation to remain as it is now with a certain
            parity and equilibrium.

            As for Georgia, in the event of military activities between its
            neighbors Georgia would face serious economic challenges. As it is
            known both of Georgia's neighbors depend highly on the transit route
            through Georgia. Around 70% of food products transported to Armenia
            are transited through Poti port. Therefore, it is believed that this
            port will be the likely target for a terrorist attack from the Azeri
            side.

            A similar threat is possible from the Armenian side as well who can
            damage different systems of transportation on Georgian territory which
            are vitally important for Azerbaijan. So, subversive actions on
            Georgian territory are a major threat for this country if military
            activity escalates around Karabakh.

            There is another possible threat as well. This is the prospect of
            refugees from both countries. Then there would be yet another
            challenge in the form of confrontation between ethnic Armenians and
            Azeris living in Georgia. Of course a full scale military
            confrontation between Georgia's neighbors will definitely damage the
            FDI into Georgia. `the Georgian economy would be knocked back 20-30
            years,' thinks the analyst Mamuka Areshidze.

            Proceeding from the above mentioned Georgia should do its best to
            prevent the possibility of such developments. Though Georgia cannot do
            much it still has to do everything possible to prevent such
            developments in its neighbourhood.

            Comment


            • Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan




              This is old staff from WikiL
              I do not know if it was already posted?
              I may have missed it.
              Any way, interesting, and see the links to other similar materials.

              Comment


              • Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

                Comment


                • Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

                  Comment


                  • Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

                    Вся правда о «международно признанных границах» Азербайджанской Республики. Часть 1
                    Прекрасно известно, сколь часто по поводу и без повода азербайджанская сторона оперирует таким словосочетанием, как «международно признанные границы Азербайджанской республики». В различных вариациях из уст азеротурок это может звучать как «исторически сложившиеся границы Азербайджанской Республики», «международно признанная территория Азербайджанской республики» и проч. Не сказать, чтобы это оперирование приносило закавказским туркам какое-либо моральное или, тем паче, осязаемое физическое удовлетворение. Но раз есть стремление сопредельной стороны без конца обыгрывать сие словосочетание, давайте вместе разберемся, что же это все-таки такое - субстанция под названием «международно признанные границы Азербайджанской республики», и с чем ее едят.

                    Для этого обратимся к вопросам правовых реалий конца 80-х – начала 90-х годов прошлого столетия.

                    Еще 12 января 1989 года в связи с введением особого управления Нагорно-Карабахская автономная область была выведена из подчинения Баку, а решением Совета Министров СССР все структуры и организации НКАО получили соответствующее союзное подчинение. Этот статус и был последним действующим для Нагорного Карабаха в составе Советского Союза.

                    23 октября 1989 года Верховный Совет Азербайджанской ССР принял «Конституционный закон о суверенитете», а 30 августа 1991 года внеочередная сессия Верховного Совета АР принимает «Декларацию о восстановлении государственной независимости», т. е. объявляет о своем выходе из состава Советского Союза. Причем делает это не на основе референдума, как этого требовало союзное законодательство, а решением высшего органа государственной власти республики, в который, по понятным причинам, не входили ни представители НКАО, ни представители других населенных армянами районов Нагорного Карабаха, поскольку Президиум Верховного Совета Азербайджана, опасаясь бойкота, отменил проведение в Арцахе республиканских выборов. И все бы ничего, но при этом Азербайджан грубо нарушил как императивные нормы международного права (т. е. имеющие приоритет над внутренними нормами права государств - Пандухт) - Устав ООН, Декларация о принципах международного права 1970 г. и Хельсинкский заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 г., так и принятый 3 апреля 1990 г. Закон №1409-1 Верховного Совета СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» в той его части (3-я статья), которая сохраняла «за народами автономных республик и автономных образований право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе». То есть, по метким словам доктора политических наук Гайка Котанджяна, «конкретизация международно-правовой и конституционной норм о праве народов на самоопределение в юридических механизмах вышеуказанного Закона дала народу Нагорного Карабаха отсутствовавшие ранее в СССР законные основания для изъявления и институционального воплощения своей политической воли с учетом декларированного намерения Азербайджанской ССР выйти из состава СССР».

                    Кроме того, Азербайджаном была нарушена еще и 2-я статья данного Закона, согласно которой «решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума», проводящимся «тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР».

                    29 декабря 1991 года в Азербайджане проводился референдум, по итогам которого за независимость проголосовало 99,58% участников голосования. Однако и здесь азербайджанские законодатели дали маху, поскольку референдум проводился спустя 4 месяца после провозглашения независимости и, таким образом, были нарушены законные сроки его проведения. А для того, чтобы показать реальную цену «независимости Азербайджана», напомним, что за 9 месяцев до этого референдума, «борцы за свободу Азербайджана», подло убивавшие 13-19 января 1990-го беззащитных армянских стариков в Баку и трусливо бежавшие от советских солдат 20 января, 17 марта 1991 года 93,3% голосов поклялись в верности Советскому Союзу на референдуме о его сохранении. Вот такая непреодолимая тяга к независимости в азеротурецком исполнении…

                    Кстати, вышеупомянутый закон предусматривал проведение референдума не только в автономиях, но и в местах компактного проживания этнических групп: «В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно». Таким образом, организация и проведение арцахскими армянами референдума в Шаумянском сельском районе тоже было совершенно законным.

                    Еще один любопытный момент «Декларации о восстановлении государственной независимости АР». Во втором ее предложении читаем такую сногсшибательную фразу:

                    «…отмечая, что с 1918 по 1920 годы Азербайджанская Республика существовала как независимое, признанное со стороны международного сообщества государство».

                    Тут господа азеротурецкие паламентарии как обычно лгут, причем совершенно беззастенчиво. Дело в том, что АДР – и это исторический факт! - не была признана ни единым государством - членом Лиги Наций.

                    Еще двумя из попранных «Декларацией…» статей Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», оказались ст. 14 и 15 данного Закона, которые гласили, что между СССР и выходящей из него союзной республикой должен быть «согласован статус территорий, не принадлежащих выходящей республике на момент ее вступления в СССР» (выделено мною – П.), а «гражданам СССР, проживающим на территории выходящей республики», представлено «право выбора гражданства, места жительства и работы». Более того, выходящая республика должна была компенсировать «все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики».

                    О территориях, не принадлежащих Азербайджану, и их правовом статусе мы подробно поговорим ниже. А вот право выбора гражданства никому из покинувших республику армян и представителей других национальностей предоставлено не было, и издержек изгнанным из Азербайджана гражданам СССР никто не компенсировал, да, в общем-то, компенсировать и не собирался.

                    Поскольку решение азербайджанского парламента лишало население армянских территорий права на прямое волеизъявление, 2 сентября 1991 года в ответ на этот односторонний шаг Азербайджана совместная сессия Совета народных депутатов НКАО и Совета Шаумянского сельского района на основании норм международного права, а также Конституции СССР и того самого Закона «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» от 3 апреля 1990 г., приняла Декларацию о провозглашении Нагорно-Карабахской Республики:

                    «Констатируя провозглашение Азербайджанской республикой восстановления государственной независимости 1918 - 1920 гг., основываясь на действующей Конституции и законах Союза ССР, предоставляющих народам автономных образований и компактно проживающим национальным группам право на самостоятельное решение вопроса о своем государственно-правовом статусе в случае выхода союзной республики из СССР, уважая и следуя принципам Всеобщей Декларации прав человека и Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах, Международного пакта о гражданских и политических правах, и рассчитывая на понимание и поддержку международного сообщества, провозглашает Нагорно-Карабахскую Республику».

                    В Декларации грамотно и абсолютно обоснованно указываются все необходимые атрибуты и условия провозглашения НКР, и даются ссылки на односторонний акт Азербайджана о провозглашении восстановления государственной независимости, а также ссылки на Конституцию и законы СССР и на действующее международное право. О советской Конституции и законах, касающихся вопроса выхода союзной республики из состава СССР, мы уже говорили. Вкратце коснемся тех положений международного права, которые прямо относятся к Нагорному Карабаху.

                    Согласно ст. 1 Международного пакта о гражданских и политических правах и ст. 2 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах, «все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие». А согласно ст. 4 Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам, «любые военные действия или репрессивные меры какого бы то ни было характера, направленные против зависимых народов, должны быть прекращены, с тем, чтобы предоставить им возможность осуществить в условиях мира и свободы свое право на полную независимость; а целостность их национальных территорий должна уважаться».

                    Не нужно забывать, что к этому времени Арцах уже третий год находился в тисках жесточайшей блокады, были полностью нарушены гражданские права мирного населения, да и само право на жизнь арцахскому армянину никто не гарантировал.

                    Возвращаясь к Декларации, укажем, что провозглашение НКР юридически было оформлено как промежуточное решение, поскольку окончательное решение должен был дать последующий референдум. По этой причине в Декларации о провозглашении НКР нет четкого определения ее статуса. Закон предоставлял карабахцам одну из трех возможностей: остаться в составе СССР, остаться в составе выходящей из СССР Азербайджанской республики, что после ее многочисленных действий геноцидального характера против армянского народа было совершенно исключено и, наконец, поставить вопрос о собственном политико-правовом статусе. Сессия в итоге приняла следующее решение:

                    «Принимая во внимание сложность и противоречивость обстановки в стране, неопределенность судьбы будущего Союза, союзных структур власти и управления», Нагорно-Карабахская Республика продолжает оставаться территорией Советского Союза. На ее территории продолжают действовать Конституция СССР и советские законы. Однако республика «оставляет за собой право самостоятельно определять свой государственно-правовой статус на основе политических консультаций с руководством страны и союзных республик».

                    Этим документом новообразованная Нагорно-Карабахская Республика оставляла широко открытыми двери для переговоров с любыми заинтересованными сторонами и, прежде всего, с соседним Азербайджаном.

                    ПАНДУХТ

                    Продолжение следует...

                    Comment


                    • Re: Nagorno-Karabagh: Military Balance Between Armenia & Azerbaijan

                      More low flyby


                      Last edited by ArmeniaR1; 06-12-2011, 03:22 PM.

                      Comment

                      Working...
                      X