Regional geopolitics

[Azad]

Re: Regional geopolitics

Paranoia of the turkish Stalin has no end.

"turkish authorities investigating 10,000 social media users: ministry

turkish authorities are investigating some 10,000 people on suspicion of using social media to support terrorism, the interior ministry said on Saturday, part of a wide crackdown that has alarmed rights groups and some Western allies."

http://www.reuters.com/article/us-turkey-security-internet-idUSKBN14D0E8

[Vrej1915]

Re: Regional geopolitics

Breaking: Russian aircraft allegedly heading to Latakia disappears with 82 onboard
By Paul Antonopoulos - 25/12/2016

A Tu-154 airliner carrying 82 passengers according to RT, disappeared from air controller radars approximately 20 minutes after take off.

"According to preliminary data, a Russian Defense Ministry Tu-154 disappeared from radar screens after departing from Sochi. Approximately 70 people were onboard," a source in the country's Emergencies Ministry told RIA Novosti.

Another source told Interfax that it lost contact whilst flying over the Black Sea.

“The plane disappeared from radar approximately 20 minutes after takeoff,” another source told RIA, adding that the plane departed at 5:20am local time and failed to check in with the tower at 5:40am.

The Federal Air Transport Agency (Rosaviation) told RIA Novosti that the flight was “not civilian”.

According to sources cited by Russia's LifeNews, the plane had allegedly been heading to Latakia province in Syria.

[Vrej1915]

Re: Regional geopolitics

Ղարաբաղի ճակատագիրը վճռված է

ԻԳՈՐ ՄՈՒՐԱԴՅԱՆ, Քաղաքագետ
Մեկնաբանություն - 24 Դեկտեմբերի 2016,
ԱՄՆ բազային մշակումը Ղարաբաղյան թեմայով
Ղարաբաղյան խնդրի վերաբերյալ ԱՄՆ դիրքորոշումը որոշակիորեն մշակվել է Բիլ Քլինթոնի վարչակազմի օրոք եւ հաստատվել է Ջորջ Բուշի վարչակազմի գործիչների թիմի ու փորձագետների կողմից:

2001 թ. գարնանը ղարաբաղյան խնդիրը Ռուսաստանի դեմ ճնշման լծակ օգտագործելու ԱՄՆ փորձը պայմանավորված էր հրթիռների հարցում ռուս-ամերիկյան բանակցություններով, ինչը սկզբունքային նշանակություն ուներ ԱՄՆ-ի համար: Այնպիսի հզոր լծակի կողքին, ինչպիսին ՆԱՏՕ-ի ընդլայնումն էր, Ռիչարդ Արմիթեջը եւ մասնակիորեն Ռիչարդ Հաասը մտահղացան ղարաբաղյան թեմայով Ռուսաստանին շանտաժի ենթարկելու գաղափարը:

Ռուսաստանը չմիջամտելու շահավետ դիրք էր գրավել եւ թույլ չտվեց իրեն ներքաշել այդ իրավիճակի մեջ, հասկանալով, որ այդ նախաձեռնությունից ոչինչ չի ստացվի: Քի-Ուեսթի փորձը տապալվեց, եւ Բուշի վարչակազմն այլեւս չվերադարձավ այդ նախաձեռնությանը:

Հայ քաղաքական գործիչներն ու փորձագետները պետք է համենայնդեպս իրենք իրենց համար պարզեն՝ գոյություն ունի՞ ԱՄՆ դիրքորոշում Լեռնային Ղարաբաղի եւ այլ չճանաչված պետական կազմավորումների հանդեպ: Եթե այո, ապա ինչպե՞ս է արտահայտվում այդ դիրքորոշումը:

Եթե հայկական քաղաքական դասը չի ցանկանում իր առաջ դնել այդ հարցը եւ պատասխանել, անհրաժեշտ է կիրառել այդ հարցի ընկալման «լեգալ հարկադրման» մեթոդը: Այլապես այդ ամենը վտանգավոր է դառնում: Ղարաբաղյան թեման ներքաղաքական պայքարում օգտագործում է արդեն ոչ միայն ընդդիմությունը, այլեւ իշխող ռեժիմը: Դա անթույլատրելի է:

ԱՄՆ-ին բացարձակապես չեն հետաքրքրում Վրաստանի ու Ադրբեջանի ազգային շահերը: ԱՄՆ-ն լիովին ճանաչել է Աբխազիայի ու Հարավային Օսիայի անեքսիան Ռուսաստանի կողմից: ԱՄՆ-ին միայն հետաքրքրում են մնացյալ Վրաստանի կայունության սպառնալիքները:

Լեռնային Ղարաբաղի դեպքում «խնամակալության» խնդիր երբեւէ չի եղել: ԼՂՀ-ն Հայաստանի քաղաքական տարածության մասն է:

ԱՄՆ-ին հուզում է ոչ թե սեպարատիզմը, այլ որոշակի տարածքների անվերահսկելի իրավիճակը, որտեղ կարող են առաջանալ միջազգային կրիմինալի խնդիրներ, որոնք սպառնում են տարածաշրջանային անվտանգության ստեղծվող համակարգին:

ԱՄՆ-ն Ռուսաստանին կոչ է անում վերացնել հանցավորության օջախները Աբխազիայում, Հարավային Օսիայում եւ ամենակարեւորը՝ Մերձդնեստրում: ԱՄՆ-ն չի կարող եւ չի ձգտում վերացնել Ռուսաստանի վերահսկողությունն այդ տարածքների հանդեպ, որոնք իրենցից ներկայացնում են աշխարհքաղաքական «կետեր»:

Լեռնային Ղարաբաղը չկա այդ վերացող խնդիրների շարքում: Լեռնային Ղարաբաղը հայկական է եւ միայն հայկական: Խնդիրն ընդամենը քաղաքական գործընթացի իմիտացիան է, որը պետք է Ադրբեջանին հանգեցնի տեղի ունեցածի ճանաչմանը:

[londontsi]

Re: Regional geopolitics

.

[londontsi]

Re: Regional geopolitics

Syrian Ambassador names foreign agents captured in Aleppo -American, Saudis, Israeli etc

.

[Haykakan]

Re: Regional geopolitics

All 92 on Syria-bound Russian military jet killed in crash, including 60 from Red Army Choir
5 / 16

Reuters
5 hrs ago
SHARE





Storm to disrupt travel from Maine to Texas



Replay Video






Trump gets standing ovation at Florida Christmas mass
President-elect Donald Trump receives a standing ovation at…
Reuters

Christmas celebrations around the world
Take a look at how Christmas is celebrated around the world…
CNN

Reports: Russian military plane wreckage found in Black Sea
CNN's Ian Lee reports on the wreckage of a Russian plane that…
CNN
Russian military plane crashes en route to Syria with 92 on board

MOSCOW, Dec 25 (Reuters) - A Russian military plane carrying 92 people, including dozens of Red Army Choir singers, dancers and orchestra members, crashed into the Black Sea on its way to Syria on Sunday, killing everyone on board, Russian authorities said.
The Russian Defence Ministry said one of its TU-154 Tupolev planes had disappeared from radar screens at 0525 MSK (0225 GMT), two minutes after taking off from Sochi in southern Russia, where it had stopped to refuel from Moscow, on its way to Syria.
Major-General Igor Konashenkov, a ministry spokesman, told reporters that nobody had survived.
"The area of the crash site has been established. No survivors have been spotted," he said. An unnamed ministry source told Russian news agencies no life rafts had been found, while another source told the Interfax agency that the plane had not sent an SOS signal.
In televised comments, President Vladimir Putin, speaking in St Petersburg, declared Dec. 26 a national day of mourning.
The jet, a Soviet-era Tupolev plane built in 1983, had been carrying 84 passengers and eight crew members.
At least 60 were members of the Alexandrov Ensemble, better known internationally as the Red Army Choir, and were being flown out to Russia's Hmeymim air base in Syria to entertain troops in the run-up to the New Year.
Nine Russian reporters were also on board as well as military servicemen.










Previous Slide
Next Slide

1/9 SLIDES ©xArtur Lebedev/TASS/Getty Images
A Russian military plane enroute to Syria with 92 people — 84 passengers and eight crew members — onboard crashed into the Black Sea on Dec. 25, 2016, killing everyone, said Major-General Igor Konashenkov, a ministry spokesman. The Tupolev TU-154 plane disappeared from radar at 5:25 a.m. local time, soon after taking off from Sochi International Airport, where it had stopped to refuel. The search and rescue operations have found fragments of the plane a mile off the coast and a few bodies near Sochi. The defense ministry has released a list of the passengers that include at least 60 members of the Alexandrov Ensemble, the Red Army Choir; nine Russian journalists; and Elizaveta Glinka, a member of President Putin’s advisory human rights council.
(Pictured) The Defense Ministry and Emergency Services coordinate search and rescue efforts close to the crash site.


Konashenkov said fragments of the plane had been found at a depth of about 70 metres (yards) in the Black Sea about 1.5 km (1 mile) off the coast near the city of Sochi.
"The search operation is continuing," said Konashenkov. "Four ships, four helicopters, and a plane and a drone are working in the area," he said, saying a military commission had flown to Sochi to look into what happened.
Six ships from Russia's Black Sea fleet were on their way to the crash site, and more than 100 divers were being drafted in to search the area along with a mini-submarine.
Konashenkov said four bodies had been recovered from the sea. Russian news agencies cited a higher figure.
Russia's RIA news agency, citing an unidentified security source, said preliminary information indicated that the plane had crashed because of a technical malfunction or a pilot error. Another source told Russian agencies that the possibility of a militant act had been ruled out. The weather had been good.
Konashenkov said the plane had last been serviced in September and undergone more major repairs in December 2014. He said the pilot was experienced and that the plane had about 7,000 flying hours on its clock.
According to the defence ministry's passenger manifest, Elizaveta Glinka, a member of Putin's advisory human rights council, was on the plane.
Kremlin spokesman Dmitry Peskov told reporters it was too early to say what had caused the crash. Putin was being kept constantly informed of the latest developments, Peskov said.
Russian military investigators said in a statement they had opened a criminal investigation into the crash.
The Kremlin said Putin expressed his deepest condolences to those who had lost loved ones in the crash and ordered Prime Minister Dmitry Medvedev to head a government investigatory commission.
Russia's Defence Ministry regularly flies musicians into Syria to put on concerts for military personnel. The base they were heading for, Hmeymim, is in Latakia province. It is from there that Russia launches air strikes against Syrian rebels.
The last big TU-154 crash was in 2010 when a Polish jet carrying then-president Lech Kaczynski and much of Poland's political elite crashed in western Russia killing everyone on board.
Russian news agencies cited Denis Manturov, the Russian Transport Minister, as saying on Sunday it was premature to talk about withdrawing the TU-154 from service.
On Dec. 19, a Russian military jet crashed in Siberia with 39 people on board as it tried to make an emergency landing near a Soviet-era military base. Nobody was killed in that incident, though 32 people were airlifted to hospital. (Additional reporting by Denis Pinchuk and Svetlana Reiter; Editing by Louise Ireland)

[Vrej1915]

Re: Regional geopolitics

Սոչիում կործանված օդանավի ուղեւորների ցանկում երկու հայ կա
Lragir.am
Քաղաքականություն - 25 Դեկտեմբերի 2016

ՀՀ արտաքին գործերի նախարարի մամուլի քարտուղար Տիգրան Բալայանն իր ֆեյսբուքյան էջում անդրադարձել է Սոչիում ինքնաթիռի կործանված դեպքին:
«Ցավակցում ենք Սոչիում կործանված ինքնաթիռի զոհերի կապակցությամբ։ Ճշտում ենք ուղևորներից` Ա.Տ. Գեորգիյանի ինքնությունը եւ քաղաքացիությունը»,- գրել է Տիգրան Բալայանը:
ՌԴ ՊՆ-ն հրապարակել է օդանավի ուղեւորների ցանկը, որտեղ երկու հայկական ազգանուն կա՝ Գեորգիյան Հովհաննես Պետրոսի և Վահանով. Ա. Ի.:

[Vrej1915]

Re: Regional geopolitics

Ինչպես Թուրքիան հայտնվեց ՌԴ-ի բռի մեջ ու ինչո՞ւ ողջակիզեցին թուրք զինվորներին․ թուրքագետի մեկնաբանությունը
26.12.2016

https://news.am/arm/news/364976.html

Ռուսաստան-Թուրքիա հարաբերություններում վերջին օրերին տեղի ունեցող զարգացումները NEWS․am-ի թղթակցի հետ զրույցում մեկնաբանել է թուրքագետ Անդրանիկ Իսպիրյանը։

ԱՄՆ նախագահական ընտրություններից հետո աշխարհի ուշադրությունը կրկին սեւեռվեց Թուրքիայում ու Սիրիայում տեղի ունեցող զարգացումների վրա, որտեղ վերջին օրերին տեղի ունեցան մեծ աղմուկ հանած երկու միջադեպ։ Անկարայում ոստիկանի կողմից սպանվում է ՌԴ դեսպանը, իսկ դրանից օրեր անց Սիրիայում ԻՊ-ի զինյալները նվաստացնում ու ողջակիզում են գերի վերցված թուրք զինվորներին։

2015-ի նոյեմբերին ռուսական Սու-24 ռազմական օդանավը խոցելուց հետո Թուրքիայի իշխանությունները Սիրիայի հարցում հայտնվել էին խիստ «դիսկամֆորտի» մեջ, քանի որ ՌԴ-ն Թուրքիային ուղղակի խաղից դուրս թողեց Սիրիայում։ Սակայն Էրդողանը ամիսներ տեւած համառությունից հետո հետքայլ արեց, ներողություն խնդրեց ՌԴ-ից ու փորձեց ՌԴ-ից թույլտվություն ստանալ Սիրիայում «ինքնադրսեւորվելու համար, ինչը արտաքին քաղաքականության մեջ խիստ ֆիասկո ապրած Էրդողանի համար փոքրիկ փրկօղակ էր հանդիսանալու։

ՌԴ-ի, Իրանի ու Սիրիայի իշխանությունների գաղտնի համաձայնությամբ Թուրքիայի զինուժին հնարավորություն տրվեց «Եփրատի Վահան» գործողության անվան տակ ներխուժել Սիրիա՝ «Իսլամական պետության» դեմ պայքարելու նպատակով։ Ճիշտ է սկզբնական շրջանում Թուրքիայի հիմնական թիրախը Սիրիայի քրդերից կազմված ու ԱՄՆ-ի ու ՌԴ-ի աջակցությունը վայելող զինված միավորներն էին, սակայն ՌԴ-ին հաջողվեց Թուրքիան դուրս բերել դեմ առ դեմ հենց «Իսլամական պետության» հետ ու «ճաշակել» Սիրիայում գտնվելու «հաճույքը»։

Ավելին, ՌԴ-ն, տեսնելով Թուրքիայի ու Արեւմուտքի խիստ անբարենպաստ հարաբերությունները, կարողանում է Թուրքիային ստիպել Սիրիայում ՌԴ-ի, Ասադի ու Իրանի շահերին համահունչ քայլեր անել։ ՌԴ-ին հաջողվում է Թուրքիային ստիպել Մոսկվայում ՌԴ-ի ու Իրանի հետ համատեղ համաձայնագիր ստորագրել Սիրիայի հարցով։ Չխորանալով համաձայնագրի կետերի մեջ՝ կարելի է ուղղակի ասել, որ այնտեղ փաստվում է Սիրիայի տարածքային ամբողջականությունն ու ինքնիշխանությունը։ Թուրքիան փաստացի ստորագրում է Ասադի, Իրանի ու ՌԴ-ի շահերին համահունչ փաստաթղթի տակ։ Հաշվի առնելով Սիրիայի հարցով թուրքական իշխանությունների քաղաքականությունը, այս փաստը սենսացիոն է։

Այս փաստաթղթի ստորագրվելուն զուգահեռ Սիրիայում կարեւորագույն քաղաք հանդիսացող Հալեպից ՌԴ-ի, Իրանի, Ասադի ու Թուրքիայի պայմանավորվածությամբ դուրս են բերվում այսպես ասած ընդդիմադիր տարատեսակ արմատական խմբավորումները, որոնց մի մասը կազմավորվել է ԱՄՆ-ի, Թուրքիայի, արաբական երկրների կողմից ու դեռ շարունակվում են ուղղորդվել այդ երկրների կողմից «ընդդիմադիր» անվան տակ։
Հալեպից զինված այս խմբավորումները հեռացնելն ու քաղաքը Սիրիայի կառավարական զորքերի տրամադրության տակ հանձնելը Թուրքիայի հերթական պարտությունն էր ու ՌԴ-ի ձեռքբերումը։

Սակայն, այս իրադարձություններին զուգահեռ Թուրքիայի մայրաքաղաքում ոստիկանի կողմից սպանվում է ՌԴ դեսպանը։ Շատերի սպասումներին հակառակ, ՌԴ-ն ցուցաբերում է սառնասրտություն ու ավելին, սկսվում է ՌԴ-Թուրքիա հարաբերությունների ջերմացման նոր փուլ։
Փորձագետների մի մասը գտնում են թե Թուրքան երկրորդ անգամ հարվածում է ՌԴ-ին, սակայն զարգացումները ցույց են տալիս, որ լրիվ այլ ուղղությամբ գ են իրադարձություններն ընթանում են։ Անմիջապես տարածվում է պնդում, որ սպանությունն ուղղված էր ռուս-թուրքական մերձեցող հարաբերությունների դեմ ու երկու երկրների նախագահներն էլ իրենց խոսքերում հաստատում են այդ վարկածը։

Սպանությունից հետո տեղի է ունենում ՌԴ նախագահի ու Թուրքիայի նախագահի հեռախոսազրույցը։ Հեռուստաընկերությամբ Էրդողանը հայտարարում է ՌԴ նախագահի հետ հեռախոսազրույցի մանրամասները։ Էրդողանն անճանաչելի էր այդ հայտարարությունն անելիս, նա խառնված էր, մտահոգ ու դժվարանում էր բառերն իրար կապել։

Սակայն ուշադրության ավելի արժանի էր Էրդողանի հայտարարության բովանդակությանը։ Էրդողանը Պուտինին առաջարկել էր նախագահական օդանավով ճանապարհել դեսպանի դին, ինչը մերժել էր Պուտինը։ Նման անվստահությունն արդեն կարող էր խնդիրներ առաջացնել, սակայն Էրդողանը համաձայնվել է։ Ավելին, Պուտինը պահանջել է սպանությունը հետաքննել միասին, ինչը եւս սուվերեն պետության արդարադատության համակարգի նկատմամբ անվստահության արտահայտություն է ու վիրավորանք, սակայն այստեղ եւս Էրդողանը զիջել է։

Իրար միացնելով իրադարձությունների շղթաները, կարելի ասել, որ ՌԴ-ին այս փուլում հաջողվել է Թուրքիային բերել իր ազդեցության տակ։
Սակայն ՌԴ դեսպանի սպանությունից օրեր անց «Իսլամական պետությունը» համացանցով տեսանյութ է հրապարակում, թե ինչպես են նվաստացնում ու ողջակիզում գերեվարված երկու թուրք զինվորներին։

Թուրքիայում սա մեծ շոկ է առաջացրել։ Կատարվածն այն աստիճան էր հանկարծակի բերել ու շփոթեցրել թուրքական իշխանություններին, որ որեւէ պետական պաշտոնյա կամ գերատեսչություն հրաժարվել է մեկնաբանել տեղի ունեցածը։ Թուրքիայի ԶՈՒ գլխավոր շտաբը շատ ուշացումով միայն հայտնեց, թե երկու զինվոր անհետ կորած են ու կրկին չհաստատեց ողջակիզման փաստը։

Պետք է շեշտել, որ Թուրքիայի հասարակության զգալի մի մասը անթաքույց համակրում է «Իսլամական պետությանը» եւ այս դեպքը իրականում խիստ խառնաշփոթ ու անհասկանալի վիճակ է ստեղծել Թուրքիայում։ Ողջակիզման դեպքի դեմ բողոքի են դուրս եկել միայն սոցիալիստական հայացքներով մի քանի կառույցների ակտիվիստներ։

Սակայն խնդիրն այնքան երկու զինվորի կորուստը չէ, որքան այդ զինվորներին սպանելու մեթոդը։ Պետք է շեշտել, որ ողջակիզման արարողությունը շատ լավ կազմակերպված էր, ընդհուպ մինչեւ տեսանյութի պրոֆեսիոնալ մատուցումը։ Երկու թուրք զինվորներին հանում են վանդակներից, շան նման պարանոցներից կապած, չորեքթաթ ման տալիս ու վերջում հեռակառավարման սարքի միջոցով տեղի է ունենում զինվորներին կապած պարանի բռնկումն ու կրակի դանդաղ շարժվելը դեպի զինվորներ․․․։

Սպանության այս տեսարանը հատուկ «մեսիջ» է Թուրքիային։ Պատահական չի տեսանյութում երկու զինվորներին շան նման չորեքթաթ ման տալը։ Այսինքն, այն Թուրքիային ծնկի բերելու ու նվաստացնելու ուղերձն էր կրում։

Մերձավոր Արեւելքում ամեն ինչ շատ արագ է փոխվում, եթե Թուրքիան մեղադրվում էր ԻՊ-ին աջակցելու մեջ, ապա ներկայում ԻՊ-ը յուրահատուկ ձեւով է պատասխանում։ Ուղղակի հարցը նրանում է, թե ո՞ր ուժի կողմից է ուղղորդվել թուրք զինվորների ողջակիզումը։ Դրա մասին էլ կարելի է կռահել՝ կրկին հետ նայելով վերջին օրերի զարգացումները։

Սիրիական հակամարտության սկզբում արդեն բազմաթիվ զգուշացումներ եղան Թուրքիային՝ չմտնել սիրիական ճահիճ, սակայն մեծ խաղացողները չէին կարող «աչքաթող» անել Թուրքիայի մեծ ցանկությունը ու նրան էլ չհրավիրեին «խրախճանքին», որտեղ Թուրքիայի կորուստները վերջին մի քանի օրվա մեջ մեծ թվերի են հասել թե մարդկային, թե զինտեխնիկայի առումով։ Ու երեւի արժի հիշատակել նախագահ Էրդողանի քաղաքական կնքահայր ու Թուրքիայի քաղաքական կյանքում մոտ 30 տարի եղանակ ստեղծած Նեջմեթին Էրբաքանի խոսքերը․ «Եթե դրսի ուժերը սկսեն Սիրիային կպնել, ուրեմն թիրախը Թուրքիան է»։



Լուրեր Հայաստանից - NEWS.am

[Vrej1915]

Re: Regional geopolitics

ISIS pushes back against Turkish Army to reclaim territory in Aleppo’s Al-Bab
By Leith Fadel - 25/12/2016

BEIRUT, LEBANON (9:15 P.M.) - The Islamic State of Iraq and Al-Sham (ISIS) pushed back against the Turkish Armed Forces on Sunday, seizing several sites near the western outskirts of Al-Bab City in eastern Aleppo.

ISIS began the counter-assault during the wee hours on Sunday, sending a suicide bomber to target the Turkish Army's defenses near the Al-Farouq Hospital in western Al-Bab.

The suicide bombing proved successful for the terrorist group, as ISIS was able to overrun the Turkish Army's positions and regain control of the Al-Farouq Hospital before noon on Sunday.

Following the capture of the Al-Farouq Hospital, the Islamic State militants stormed Jabal Aqil, resulting in another series of intense firefights with the Turkish Army.

The Islamic State terrorists were once again successful in their attack, seizing Jabal Aqil after the Turkish Army retreated west of this mountaintop in eastern Aleppo.

ISIS has officially repelled the Turkish Army's advance at least four times in the last ten days in western Al-Bab.

[Artashes]

Re: Regional geopolitics

ISIS pushes back against Turkish Army to reclaim territory in Aleppo’s Al-Bab
By Leith Fadel - 25/12/2016

BEIRUT, LEBANON (9:15 P.M.) - The Islamic State of Iraq and Al-Sham (ISIS) pushed back against the Turkish Armed Forces on Sunday, seizing several sites near the western outskirts of Al-Bab City in eastern Aleppo.

ISIS began the counter-assault during the wee hours on Sunday, sending a suicide bomber to target the Turkish Army's defenses near the Al-Farouq Hospital in western Al-Bab.

The suicide bombing proved successful for the terrorist group, as ISIS was able to overrun the Turkish Army's positions and regain control of the Al-Farouq Hospital before noon on Sunday.

Following the capture of the Al-Farouq Hospital, the Islamic State militants stormed Jabal Aqil, resulting in another series of intense firefights with the Turkish Army.

The Islamic State terrorists were once again successful in their attack, seizing Jabal Aqil after the Turkish Army retreated west of this mountaintop in eastern Aleppo.

ISIS has officially repelled the Turkish Army's advance at least four times in the last ten days in western Al-Bab.

Strangely enough, I'm rooting for Isis. Fk the terks. Russia/Assad will take care of them later