Announcement

Collapse

Forum Rules (Everyone Must Read!!!)

1] What you CAN NOT post.

You agree, through your use of this service, that you will not use this forum to post any material which is:
- abusive
- vulgar
- hateful
- harassing
- personal attacks
- obscene

You also may not:
- post images that are too large (max is 500*500px)
- post any copyrighted material unless the copyright is owned by you or cited properly.
- post in UPPER CASE, which is considered yelling
- post messages which insult the Armenians, Armenian culture, traditions, etc
- post racist or other intentionally insensitive material that insults or attacks another culture (including Turks)

The Ankap thread is excluded from the strict rules because that place is more relaxed and you can vent and engage in light insults and humor. Notice it's not a blank ticket, but just a place to vent. If you go into the Ankap thread, you enter at your own risk of being clowned on.
What you PROBABLY SHOULD NOT post...
Do not post information that you will regret putting out in public. This site comes up on Google, is cached, and all of that, so be aware of that as you post. Do not ask the staff to go through and delete things that you regret making available on the web for all to see because we will not do it. Think before you post!


2] Use descriptive subject lines & research your post. This means use the SEARCH.

This reduces the chances of double-posting and it also makes it easier for people to see what they do/don't want to read. Using the search function will identify existing threads on the topic so we do not have multiple threads on the same topic.

3] Keep the focus.

Each forum has a focus on a certain topic. Questions outside the scope of a certain forum will either be moved to the appropriate forum, closed, or simply be deleted. Please post your topic in the most appropriate forum. Users that keep doing this will be warned, then banned.

4] Behave as you would in a public location.

This forum is no different than a public place. Behave yourself and act like a decent human being (i.e. be respectful). If you're unable to do so, you're not welcome here and will be made to leave.

5] Respect the authority of moderators/admins.

Public discussions of moderator/admin actions are not allowed on the forum. It is also prohibited to protest moderator actions in titles, avatars, and signatures. If you don't like something that a moderator did, PM or email the moderator and try your best to resolve the problem or difference in private.

6] Promotion of sites or products is not permitted.

Advertisements are not allowed in this venue. No blatant advertising or solicitations of or for business is prohibited.
This includes, but not limited to, personal resumes and links to products or
services with which the poster is affiliated, whether or not a fee is charged
for the product or service. Spamming, in which a user posts the same message repeatedly, is also prohibited.

7] We retain the right to remove any posts and/or Members for any reason, without prior notice.


- PLEASE READ -

Members are welcome to read posts and though we encourage your active participation in the forum, it is not required. If you do participate by posting, however, we expect that on the whole you contribute something to the forum. This means that the bulk of your posts should not be in "fun" threads (e.g. Ankap, Keep & Kill, This or That, etc.). Further, while occasionally it is appropriate to simply voice your agreement or approval, not all of your posts should be of this variety: "LOL Member213!" "I agree."
If it is evident that a member is simply posting for the sake of posting, they will be removed.


8] These Rules & Guidelines may be amended at any time. (last update September 17, 2009)

If you believe an individual is repeatedly breaking the rules, please report to admin/moderator.
See more
See less

Elections in Armenia

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Re: Elections in Armenia

    Այս ընտրությունը օլիգարխիայի վերջին հնարավորությունն է
    Սիրանույշ Պապյան
    Երեքշաբթի, 26 Մարտի 2013,


    Մեր զրուցակիցն է ազգագրագետ Աղասի Թադևոսյանը
    Աղասի, ի՞նչ եք կարծում, հերթական ընտրություններից հետո վիճարկվում են ընտրությունների արդյունքնե՞րը, թե բոլորովին նոր իրավիճակ է:
    Այս ընտությունները տեղի ունեցան նախորդից էականորեն տարբերվող իրավիճակում: Նախ, փոփոխվել էր քաղաքական գործընթացների քաղաքացիական ֆոնը: 2008 թ. ընտրություններին հաջորդած շարժման հետևանքով ձևավորված և հինգ տարի շարունակվող ինտելեկտուալ և քաղաքացիական դիսկուրսներն ազդեցին հետագա գործընթացների վրա: Կարելի է ասել, որ, նախ, ուժեղացել է հասարակության քաղաքացիական պոտենցիալը: Մյուս կարևոր բանը իշխանության ներսի փոփոխությունն է: Եթե նախորդ ընտրություններում օլիգարխիկ համակարգն ուներ Ռոբերտ Քոչարյանին փոխարինող մեկ այլ հեղինակություն, ապա այս ընտրությունները օլիգարխիայի վերջին հնարավորությունն են, քանի որ Սերժ Սարգսյանից հետո օլիգարխիկ կլանում չկա նրան փոխարինելու ունակ ազդեցիկ մեկ այլ անհատ: Եվ դա իշխանական ուժի համար մեծ պրոբլեմ է: Սա ճգնաժամային իրավիճակի տանող պրոբլեմ է: Եվ ճգնաժամի կանխանշաններն արդեն զգացվում են:
    Օլիգարխիկ կապիտալիզմը և նրա շահերը պաշտպանող Հանրապետական կուսակցությունն այսօր լուրջ մարտահրավերների առջև են կանգնած: Այս պահին Հայաստանի համար ամենագլխավոր խնդիրը օլիգարխիկ կապիտալիզմը լիբերալ-դեմոկրատական կապիտալիզմի տրանսֆորմացումն է: Այսինքն՝ մեր օլիգարխիկ անօրեն կապիտալիստները պետք է դառնան ժամանակակից քաղաքակիրթ, օրենքի շրջանակներում գործող կապիտալիստներ: Իսկ դա շատ լուրջ գործընթաց է ենթադրում: Վստահ եմ, որ դրանում շահագրգիռ է նաև ինքը՝ Սերժ Սարգսյանը և ՀՀԿ խելամիտ քաղաքական գործիչներից շատերը:
    Հետաքրքիր իրավիճակ է առաջացել: Այս տրանսֆորմացման անհրաժեշտությունը գիտակցելու դեպքում, Սերժ Սարգսյանը չի կարողանալու խուսափել իր իսկ հենարանի՝ օլիգարխիկ կապիտալիստների հանդեպ ինչ-որ իմաստով կոշտ քաղաքականություն կիրառելուց: Իսկ դրա համար նրան անհրաժեշտ է օլիգարխիայի կոպիտ ուժին այլընտրանքային աղբյուր, որի վրա ինքը կարող է հենվել: Եթե ՀՀԿ-ի քաղաքական մտածողություն ունեցող հատվածը և այդ կուսակցությունը գլխավորող Սերժ Սարգսյանն ընկալեն խնդրի կարևորությունը, ապա ներկուսակցական հարթությունում, որպես մարտահրավեր, օրակարգ կմտնի Հանրապետական կուսակցության գործունեության քաղաքականացման հարցը: Ասածս թող տարօրինակ չհնչի՝ քաղաքական կուսակցության քաղաքականացման մասով: Գաղտնիք չէ, որ այդ կուսակցության գործունեության մեջ որոշիչ է կլանային սկզբունքների կիրառումը: Հնարավոր է, որ դա նրանց բավարարում էր մինչև օրս: Բայց արդեն իրավիճակ է փոխվում, և դա արդեն բավարար չի լինելու: Կուսակցությունն առանց ներկուսակցական տրանսֆորմացիայի, ի վիճակի չի լինի նոր իրավիճակին ադեկվատ լինելու ու իշխանության ձևավորման գործընթացներում հետագայում լուրջ դերակատարություն իրականացնելու: Կուսակցության քաղաքականացման գլխավոր նպատակը Հայաստանի առջև ծառացած նշածս տրանզիցիոն քաղաքատնտեսական խնդրի լուծման գործընթացում դերակատար դառնալն է:
    Ենթադրում եմ, որ այն ուժերը, ովքեր կդառնան այդ գործընթացների կոնստրուկտիվ մասնակիցներ, նրանք էլ կդառնան վաղվա Հայաստանի քաղաքական իրական ու ազդեցիկ ուժերը: ՀՀԿ քաղաքական հատվածը այս խնդիրը միայնակ չի կարող իրականացնել: Որպես իշխանական կուսակցություն, այն կարիք ունի հասարակության մեջ հեղինակություն ունեցող ազդեցիկ ընդդիմության աջակցությանը: Այո, աջակցությանը և նույնիսկ համագործակցությանը: Աշխարհի բոլոր կայացած քացաքական համակարգեր ունեցող երկրներում էլ ընդդիմությունն ու իշխանությունը համագործակցում են, այլ ոչ երազում մեկը մյուսին ոչնչացնելու մասին: Ժամանակն է, որ մենք էլ մեր մեջ նման մոտեցումներ մշակենք ու դաստիարակենք: Կարծում եմ, որ Հայաստանի հետագա զարգացման, ներքին ծանր բախումներից ու քաղաքացիական ցնցումներից խուսափելու համար Սերժ Սարգսյանը պետք է գնա հիշատակածս խնդրի լուծմանն ուղղված լուրջ ռեֆորմների: Դա անելու և օլիգարխիայի անխուսափելի բռի դիմադրությունը սահուն կերպով հաղթահարելու համար Սերժ Սարգսյանին անհրաժեշտ կլինի հենվել օլիգարխիայից տարբեր մեկ այլ ուժի վրա: Նման ուժ կարող է լինել հասարակությունից եկող ուժը, որի կոնսոլիդացման ռեսուրս ՀՀԿ-ն չունի: Այստեղ է, որ կարծես թե առաջանում է Րաֆֆի Հովհաննիսյանի անհրաժեշտությունը հենց նույն Սերժ Սարգսյանի համար: Գիտակցո՞ւմ են այս համագործակցության կարևորությունը նշածս երկու գործիչները, թե ոչ: Ենթադրում եմ՝ այո: Իմ կարծիքով, Հայաստանի առջև կանգնած զարգացման հիմնախնդիրների լուծման անհրաժեշտությունից ելնելով նման համագործակցությունը այս պահին կլինի Հայաստանի համար լավագույն ելքը:
    Սերժ Սարգսյանն ասաց, որ նախ Հանրապետականի ցուցակում չկան օլիգարխներ, բայց նաև ասաց, որ ինքը չի ասել, թե հանրապետական ոչ մի գործարար չի գալու խորհրդարան: Ինչպե՞ս եք պատկերացնում ժամանակակից քաղաքակիրթ կապիտալիստների ձևավորումը, երբ չկա դրա գիտակցումը:
    Խնդիրը հետևյալն է. կամ նա ստիպված պետք է լինի գնալ այդ փոփոխություններին, կամ այդ կուսակցությունը կունենա իր իշխանության վերարտադրության ներքին լուրջ խնդիրներ: Այլապես, գալիք ընտրությունները կարող են ծանր լարվածություն առաջացնել Հայաստանում: Եթե, իհարկե, մինչև գալիք ընտրություններ Սերժ Սարգսյանը կարողանա պահել նախագահի աթոռը: Այսինքն՝ իրավիճակը չփոխելու և իրավիճակը կոնսերվացնելու ձգտումները կարող են առաջացնել իշխանության ճգնաժամ: Րաֆֆի Հովհաննիսյանը գործում է շատ խելացի, հաշվարկված: Չնայած այն կարծիքներին, որ իբր նա չի հասկանում, թե ինչ պետք է անել, թե իբր հացադուլը քաղաքական պայքարի ձև չէ, և այլն: Իրականում Րաֆֆի Հովհաննիսյանի մարտավարությունն արդարացված է, և այն առաջարկները, որ նա արեց Սերժ Սարգսյանին, բխում են Հայաստանի առջև կանգնած մարտահրավերներից: Այս պահին ձևավորվել է մի իրավիճակ, որը ձեռքից բաց թողնելը մեծ սխալ կլինի: Ստացվել է այնպես, որ օլիգարխիկ կապիտալիզմի տրանսֆորմացումը լիբերալ-դեմոկրատական կապիտալիզմի այս պահի խնդրից ածանցվող պետական-հասարակական շահը համապատասխանում է ընդդիմության ու իշխանության և նրանց լիդերների շահերին: Կրկնում եմ՝ այդ խնդրի լուծումը Սերժ Սարգսյանի պատասխանատվության վրա է, և օլիգարխիայի դիմադրությանը հակազդելու համար անհրաժեշտ է հասարակությունից եկող այն ուժը, որն այսօր կարող է կոնսոլիդացնել Րաֆֆի Հովհաննիսյանը:
    Աղասի, շատերը սա քաղաքական պայքարի ձև չեն համարում, ավելի շատ դիտարկում են որպես քաղաքացիական պայքար, ասում, որ այսքան ապաքաղաքական երբեք չէր եղել Ազատության հրապարակը ոչ 88-ին, ոչ էլ 2008-ին:
    Շատ անորոշ են այդ բոլոր ձևակերպումները ու մակերեսային: Մարդիկ ավելի շատ առաջնորդվում են գիտական կամ մերձգիտական ինչ-ինչ կարծրատիպերով, ինչը նրանց խանգարում է ընկալել իրավիճակը:
    Սկսում են համեմատել Լևոն Տեր-Պետրոսյանի տեքստերի, խոսքի հետ:
    Ամբողջ խնդիրն այն է, որ ոչ թե արտասանած բառակապակցություններն են կարևոր, այլ քաղաքական գործչի կողմից իրացվող նպատակը ու խնդիրները: Մնացածը, թե ինչպիսի մարտավարություն է նա կիրառում, չունի ուղիների որևէ սահմանափակում: Նա կարող է դրան հասնել նույնիսկ բանաստեղծություններ արտասանելով: Էական չէ: Քաղաքական գործունեությունը պայքար է իշխանության համար: Թե ինչպես է մարդը գնում դեպի իշխանության, ինչ եղանակներ է նա կիրառում կոնսոլիդացնելու հասարակության մեջ եղած տարբեր ուժերը, ինչի միջոցով նա մրցակցում է իր հակառակորդի հետ, ճնշում գործադրում, հաղթում նրան, կամ նրան ստիպում գնալ զիջումների՝ դա արդեն քաղաքական գործչի հմտությունն է: 2008-ին Լևոն Տեր-Պետրոսյանն ամբիոնից բանաստեղծություններ ասելով, մարդկանց երգացնելու և պարացնելու ժողգործիքային եղանակներով փորձում էր քաղաքական կապիտալ ձևավորել և պահպանել մթնոլորտը Ազատության հրապարակում: Դա հակառակորդի վրա ճնշում գործադրելու և հասարակության ուժը կոնսոլիդացնելու իր մեթոդն էր: Քաղաքական պայքարի ժամանակ կարելի է կիրառել ցանկացած լեզու՝ գեղարվեստական, առօրեական, այլ: Խնդիրը նպատակին ուղղված գործությունեությունն է և այդ գործունեության համար անհրաժեշտ ուժային ռեսուրսի ձևավորումը: Կարծում եմ, այդ խնդիը Րաֆֆի Հովհաննիսյանը լուծում է փայլուն կերպով: Կարծում եմ նաև, որ նա այս ամենն անում է ոչ այնքան ինտուիտիվ, այլ՝ հիմնականում գիտակցված ձևով: Դա հստակ արտացոլված է նրա խոսքում:
    Երկիշխանության, նոր կառավարության ձևավորման մասին խոսակցություններ են ընթանում, քաղաքացիական ֆորումներ են ձևավորվում: Այս տարբերակը որքանո՞վ է, ըստ Ձեզ, իրատեսական:
    Երկիշխանությունը ՍՍՀՄ պատմության դասագրքերում ցարական Ռուսաստանի որոշակի փուլերը մեկնաբանող տերմիներից մեկն է, որը մնացել է սովետահայկական շրջանից եկող մտածողության լեզվապաշարում: Այս եզրն ադեկվատ չէ իրավիճակը նկարագրելու համար, և չեմ էլ ուզում դրան առանձնապես անդրադառնալ: Հայաստանում այս պահին կան երկու իրար հետ հակառակվող ուժային բևեռներ: Մեկը Սերժ Սարգսյանի հենարանն է: Դա օլիգարխիկ կապիտալիստներն են: Մյուս ուժային կենտրոնը արդեն ձևավորել է Րաֆֆի Հովհաննիսյանը: Այն բավական լուրջ պոտենցիալ ունի: Հիմա գուցե հրապարակ գնում են հինգ կամ տասը հազար մարդ: Ես Հայաստանում չեմ, աչքովս չեմ տեսել, հստակ չեմ կարող ասել: Բայց հետևելով իրադարձություններին, հստակ կարող եմ ասել, որ անհրաժեշտության դեպքում այդ թիվը կարող է տասնապատկվել: Կարծում եմ, սա գիտակցում են նաև իշխանության թևում: Իսկ եթե չեն գիտակցում, ապա դա անհեռատեսություն է: Այդպիսի իրավիճակ կարող է ձևավորվել Հայաստանում, և դրան հակազդելու համար Մարտի 1-ի տեխնոլոգիան վտանգավոր է կիրառել: Ստեղծված իրավիճակում ավելի համարժեք կլինի բանակցային տեխնոլոգիաների գործադրումը:
    Այս առումով Րաֆֆի Հովհաննիսյանի ձևավորած առաջարկությունների փաթեթը չափազանց ադեկվատ է արտացոլում այսօր Հայաստանում ձևավորված իրավիճակը: Խնդիրն այն է, որ կարևոր չէ, թե առաջիկա հինգ տարում ով կանի այդ բարեփոխումները՝ Րաֆֆի Հովհաննիսյանը, թե Սերժ Սարգսյանը, թե Հրանտ Բագրատյանը, ում, ի դեպ, համարում եմ այս պահի ՀՀ արժեքավոր ու հեռանկարային քաղաքական գործիչներից մեկը: Կարևորը օլիգարխիկ կապիտալիզմի տրանսֆորմացման պրոցեսի իրականացումն է: Դրական արդյունքների հասնելու համար այն անհրաժեշտ է իրականացնել միայն ու միայն պետական իշխանության գործադրման հարթությունում: Եվ որպեսզի պետական իշխանությունն իր մեջ քաղաքական կամք ձևավորի, անհրաժեշտ է, որ բացի ՀՀԿ-ից՝ իշխանությունում հայտնվի ընդդիմադիր ֆունկցիոնալ ուժ: Կարծում եմ` դրա համար է կարևոր, որ Րաֆֆի Հովհաննիսյանի ձևավորած ընդդիմադիր բևեռը պետական իշխանությունը կիսի ՀՀԿ-ի հետ: Սա Հայաստանի առջև այս պահին կանգնած գլխավոր խնդիրն է: Մնացած բոլոր խնդիրները սրա համեմատ չափազանց երկրորդական են:
    Հույս ունեմ, որ Րաֆֆի Հովհաննիսյանի՝ իշխանությունը կիսելու Սերժ Սարգսյանին ներկայացված առաջարկը, ծնվել է նման վերլուծական մոտեցման արդյունքում: Ըստ էության`չափազանց սխալ կլինի քարուքանդ անել օլիգախիկ կապիտալիզմը: Ես կարծում եմ, որ այն Հայաստանի տրանզիցիոն ներկա փուլի համար խիստ կարևոր ռեսուրս է: Կարող է տարօրինակ թվալ, որ ես ինքս, հայտնի լինելով որպես օլիգախիկ կապիտալիզի արմատական քննադատներից մեկը, նման միտք եմ հայտնում: Բայց տարօրինակ ոչինչ չկա: Ես հստակ հասկանում եմ, որ դա այն ռեսուրսն է, որը Հայաստանը ձևավորել է իր քսան տարվա պատմության ընթացքում: Եվ հիմա այդ ռեսուրսն ինքը պետք է դառնա քաղաքական ուժերի համար այն հումքը, որը կարող է հնարավոր դարձնել զարգացած կապիտալիզմի ձևավորման փուլ տանող տրանզիցիոն հաջորդ քայլի իրականացումը: Կապիտալիզմ, որն իր մեջ կներառի սոցիալական ծրագրեր և կունենա սոցիալական արտահայտված դիմագիծ:
    Այս իրավիճակում մենք ընդդիմադիր քաղաքական ուժի ձևավորման կարիք ունենք: Դա հնարավոր է ձևավորել քաղաքական բաղադրիչի շուրջ, որը տրանզիցիայի ուղիներին, գործիքներին, մեխանիզմներին ուղղված մեթոդաբանությանը վերաբերող քաղաքական գաղափարներն են: Հիմա Ազատության հրապարակի քաղաքացիական ֆորումները հենց այդ բաղադրիչի ձևավորմանն ուղղված գործընթացներ են: Վստահ եմ, որ Րաֆֆի Հովհաննիսյանի ձևավորած հարթակում շատ առողջ, օգտակար և դրական գործընթաց է ընթանում: Այսօր ամեն մարդ, ով խոսք ունի ասելու, կարող է գնալ Րաֆֆի Հովհաննիսյանի ձևավորած հարթակ և հնչեցնել՝ քաղաքացիական ակտիվիստից, համալսարանական պրոֆեսորից ու ուսանողից սկսած, օլիգարխով, գործազուրկ ու աշխատավոր մարդով վերջացրած: Դա մի տեղ է, որտեղ ամեն մարդ կարող է գալ և հնչեցնել այն միտքը, որը գտնում է կարևոր: Սա շատ կարևոր գործընթաց է, որը երաշխավորված չէ, որ հաջողությամբ կավարտվի, բայց առայժմ, որքանով ես հեռվից կարողանում եմ հետևել պրոցեսներին, թույլ է տալիս ինձ եզրակացնել, որ այն դրական զարգացումների հունով է ընթանում:
    Եթե Սերժ Սարգսյանը չգիտակցի, որ իր շահը համընկնում է այդ խնդրի լուծմանը, ապա նա որպես քաղաքական գործիչ կարող է տանուլ տալ: Սերժ Սարգսյանն այն քաղաքական գործիչներից է, ով ունի իրավիճակը շատ սառը ու վերլուծաբար գնահատելու ունակություն: Դա, անշուշտ, շատ դրական հատկանիշ է և կարող է օգնել, որ նա այս իրավիճակում կարողանա վերլուծականորեն վերանայել իր մոտեցումները և իր թիմին տրամադրել ընդդիմադիր դաշտի հետ համագործակցության: Եկեք փորձենք հասկանալ, որ հարցը իշխանության փոփոխությունը չէ, կարևորը՝ Հայաստանում ձևավորված տրանզիցիոն խնդիրների իրացումն ու իրավիճակի դրական փոփոխությունն է:

    Comment


    • Re: Elections in Armenia

      Feb 15,2013
      Originally posted by gegev View Post
      Raffi Hovhannisyan supporters are growing in such an unexpected way, that I first time in the recent elections suspect that Serj Sargsyan is going to become the looser, despite all obstacles they created for the opposition candidates.

      By the way Raffi tremendously improved his speech skills in Armenian language and looks much more confident and smart at his TV presentations.

      Amazingly this time, as opposed to the elections done before, the most part of supporters are the pensioners and the poor. He promised to double pensions, minimal salary and create 180,000 jobs.

      This means that the $25 bribe, to make living for 5 years, doesn't work any more.
      Feb 17,2013
      Originally posted by gegev View Post
      Always advocating for the powerful and corrupt doesn’t harm the advocator by the mighty and at the same time it is a very lucrative business nowadays. Such people are very much appreciated by ...
      Feb 16,2013
      Originally posted by Haykakan View Post
      I would pick Serj over Raffi any day. Serj has proven over and over again that he is a step or two ahead of other world leaders. Serj has military experience in kharabagh, he has diplomatic experience, he has a proven tract record of domestic reform and using world events to Armenia's advantage. Raffi is the armenian version of Shakasville or another version of LTP. We have seen what happens to nations led by such people and i very much doubt we want the same things to happen in Armenia again. Sure Raffi promises jobs and pensions but what polititions doesn't?
      Time is the greatest judge.
      Last edited by gegev; 03-27-2013, 09:33 PM.

      Comment


      • Re: Elections in Armenia

        Originally posted by bell-the-cat View Post
        Winning elections and keeping the win, the Serj way, pt2

        In polling stations where observers were present to monitor the process:
        Sargsyan gets 38% of the voters, Hovhannisyan gets 53% of the voters.

        In polling stations where there were no observers present to monitor the process:
        http://elections.transparency.am/201...en_observer,27

        Those are the notes of some idiot from Vanadsor that "transparency" copies. They should check better than gossiping housewives swearing on latest news.
        Sargsyan gets 58% of the voters, Hovhannisyan gets 20% of the voters, and the turnout is strangely much higher.

        Comment


        • Re: Elections in Armenia

          Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.


          Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.


          Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.

          Comment


          • Re: Elections in Armenia

            Originally posted by Vrej1915 View Post
            http://www.youtube.com/watch?feature...&v=F1ymt3OjAIM

            Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.


            http://www.youtube.com/watch?feature...&v=VOdfTYbRDa0
            @ Vrej
            From your perspective , what was the actual final vote count ? How many for Serj , how many for Raffi ?
            Please in English .
            Thank you .
            Artashes

            Comment


            • Re: Elections in Armenia

              Originally posted by Artashes View Post
              @ Vrej
              From your perspective , what was the actual final vote count ? How many for Serj , how many for Raffi ?
              Please in English .
              Thank you .
              Artashes
              Dear,
              That's the problem!
              No one can know for sure, even Serj himself can't be sure, how many ballots he got, how many he baught, and even more, how many his boys and partners filled in...
              That's all the problem ....

              Comment


              • Re: Elections in Armenia

                Originally posted by Vrej1915 View Post
                Dear,
                That's the problem!
                No one can know for sure, even Serj himself can't be sure, how many ballots he got, how many he baught, and even more, how many his boys and partners filled in...
                That's all the problem ....
                Thank you
                Artashes

                Comment


                • Re: Elections in Armenia

                  Originally posted by Hakob View Post
                  Those are the notes of some idiot from Vanadsor that "transparency" copies. They should check better than gossiping housewives swearing on latest news.
                  Sargsyan gets 58% of the voters, Hovhannisyan gets 20% of the voters, and the turnout is strangely much higher.
                  Those figures, unless I am reading the charts wrongly, are comparing the polling station results of all electoral districts in all of Armenia against the polling station results of all electoral districts in all of Armenia that had independent observers present at those polling stations (169 stations in total). On the pages linked to below the overall data, the figures are further broken down into districts: Yerevan (36 stations with observers), Shirak (81) , Lori (34), Tavish (8), and so on. Poling stations without observers present to check that the electoral process was proceeding without interference all showed a marked increase in the number of votes cast for Sargsyan and a larger percentage of the electorate voting at those stations. The only credible explanation for this is a tampering with the electoral process to inflate the votes cast for Sargsyan.
                  Last edited by bell-the-cat; 03-27-2013, 07:57 AM.
                  Plenipotentiary meow!

                  Comment


                  • Re: Elections in Armenia

                    Originally posted by Vrej1915 View Post
                    Dear,
                    That's the problem!
                    No one can know for sure, even Serj himself can't be sure, how many ballots he got, how many he baught, and even more, how many his boys and partners filled in...
                    That's all the problem ....
                    This might be a good guide to how many his boys and partners filled in:

                    In polling stations where observers were present to monitor the process:
                    Sargsyan gets 38% of the voters, Hovhannisyan gets 53% of the voters.

                    In polling stations where there were no observers present to monitor the process:
                    Sargsyan gets 58% of the voters, Hovhannisyan gets 20% of the voters, and the turnout is strangely much higher.

                    Plenipotentiary meow!

                    Comment


                    • Re: Elections in Armenia

                      Originally posted by bell-the-cat View Post
                      Those figures, unless I am reading the charts wrongly, are comparing the polling station results of all electoral districts in all of Armenia against the polling station results of all electoral districts in all of Armenia that had independent observers present at those polling stations (169 stations in total). On the pages linked to below the overall data, the figures are further broken down into districts: Yerevan (36 stations with observers), Shirak (81) , Lori (34), Tavish (8), and so on. Poling stations without observers present to check that the electoral process was proceeding without interference all showed a marked increase in the number of votes cast for Sargsyan and a larger percentage of the electorate voting at those stations. The only credible explanation for this is a tampering with the electoral process to inflate the votes cast for Sargsyan.
                      Opposition had their chance in suprime court, in front of media and whole country, and did not bring any evidence but those gossips to change anybody's conviction that all those "charts and reports" are nothing but see-saws. I don't care for any chart if they can not be backed by real facts.
                      Even Raffi himself admitted to president that he did not win. This words Raffi has not disputed yet. Hell, even anybody that mentions those charts has not given any real evidence to back them up.
                      There were over 6000 observers, who signed under election polling papers, majority non ruling party. Were is the real undisputable evidence of tampering?
                      Long before and up to last minute all the polls, even by gallup, predicted Serj's win.
                      As far as I am concerned, Serj Sargsian has won and all official international figures have accepted and congratulated him.

                      Anybody continuing with see-saws is doing something like below.
                      Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.
                      Last edited by Hakob; 03-27-2013, 04:12 PM.

                      Comment

                      Working...
                      X