Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

[Artashes]

Re: Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

In the last couple of days, posts like the one above have completely stopped referring to western Armenia as north kurdistan. Previously n. kurdville was in every article like one above since open hostilities between the two thiefs that murdered and stole our land broke out.
If anyone doesn't know why there aren't any Armenian defenders, it's because the two hostile factions murdered them.
In the beginning of these types of news posts which are clearly kurd propaganda , the kurd apparatus that is disseminating these propaganda "updates" was setting the stage (world stage) for recognition of a kurd state. This geo/politicle " move" purposefully never once mentioned the western Armenian homeland that they (kurd) helped the turc steal from the people they murdered and forced expulsion.
Oh, I forgot, they said they were sorry.

[Vrej1915]

Re: Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

HPG: At least 44 soldiers killed in actions by guerrillas

HPG (People's Defense Forces) guerrillas conducted effective actions in a number of places including Heftanin, Şırnak, Hakkari, Amed and Van, in which at least 44 soldiers of the Turkish army were killed and many military vehicles were destroyed.

Sunday, August 23, 2015
HEFTANİN

An armored vehicle of the Turkish army attempted to enter the Martyr Kendal area at the border to Heftanin region of Medya Defense Zones between 07:00-08:00 on August 23. Guerrillas destroyed this vehicle, which left 10 soldiers inside it dead.

A clash broke out between guerrillas and soldiers in Kêlik area at Heftanin border line between 20:00-22:00 on August 21. The exact number of casualties couldn't be verified.

Guerrillas hit another unit of Turkish soldiers who similarly attempted to enter Martyr Kendal area between 09:00-16:30 on August 21. Some 8-10 soldiers were killed and the others were wounded in the action.

Two more armored vehicles that later attempted to enter the area between 21:00-22:00 the same day were also sabotaged and destroyed by guerrillas.

HAKKARİ

On August 22, guerrillas targeted a large convoy of Turkish military on its way from Çukurca to Hakkari. A sabotage action against the convoy near the Dawuşa village at 16:30 left three soldiers dead and two others heavily wounded. Cobra type helicopters that came to the scene for intervention were also hit with heavy weapons, and forced to retreat.

While the action of guerrillas lasted till 20:30, another convoy heading from Hakkari to Çukurca also retreated after the action near Dawuşa village.

ŞIRNAK

During an ID check on the road between Mardin's Kerboran district and Şırnak's İdil district on August 20, guerrillas, who hold the area since August 20, detained a guard by the name of Selahattin Dağ from Xırabeyê Xoriya village of Dargeçit (Kerboran). The village guard was questioned and later released after promising to leave his job.

Guerrillas responded to the Cobra helicopters that shelled the Zevya area in Şemanê town of Şırnak's Beytüşşebap district on August 22. While the helicopters retreated from the area, local sources reported that one of them fell down near Zevya area later, which was however not confirmed by HPG yet.

In an action in memory of all the recently fallen comrades of theirs, guerrillas hit the Şemani guard post in Beytüşebap (Beşebap/Elki) district of Şırnak at 22.00 on August 21. Three emplacements on the defense-hill of the guard post were destroyed in the action which also left nine soldiers dead, including one sergeant, and seven others wounded, one of them heavily.

BATMAN

Guerrillas burnt down and destroyed two lorries, one tanker and two petrol cans belonging to a private company on the road between Batman and its Haskif (Hasankeyf) town at 00:00-01:00 on August 21 night.

AMED

HPG said their guerrillas had no involvement in the clash at Özekli guard post in Amed, which left one civilian and one soldier wounded.

Guerrillas closed the road between Bülul and Xorong villages of Muş from 21:00 to 23:00 on August 22. Stopping some 200 vehicles here, guerrillas performed ID checks and informed the people about the current process.

A road between Amed and Batman was also closed by guerrillas who performed ID checks and informed the people about the process between 20:00 and 21:30 on August 22.

One soldier was killed in a sabotage action of guerrillas who targeted the Farqin (Silvan) dam at 16:10 on August 22. The construction equipment here was also hit and damaged.

Martyr Arin Mirxan YJA Star team conducted an action against a police group keeping guard outside the AKP office in Huzurevleri neighborhood of Amed at 21:00 on August 21.

A police vehicle was destroyed, one policeman was killed and four others were wounded, including one heavily, in the action which was carried out in memory of Ekin Wan at 21:00 on August 21.

In the Lice, Karas (Kocaköy) and Hani triangle area of Amed where Turkish military operations are going on since August 17, two Cobra type helicopters shelled the sides of Hill Zerga, while one Sikorsky helicopter dispatched supplies, munitions and soldiers to the area at 22:30 on August 22.

BİNGÖL

Guerrillas closed a road between Kanireş (Karlıova) and Çat areas of Bingöl from 21:30 on August 22 to 02:30 last night, performed ID checks and informed the people about the current process.

VAN

An action by guerrillas targeted the Balaban checkpoint between Gevaş district of Van and Tatvan district of Bitlis at 22:00 on August 22. There were 2 panzers, 2 gendarmerie vehicles, 5 containers, 2 watch boxes and 20 soldiers at the checkpoint which guerrillas sabotaged with an explosive-laden vehicle. While the explosion left all the vehicles here destroyed, details of the action couldn't be verified due to the dense smoke at the scene.

According to information HPG received from local sources, one sergeant, one specialist sergeant and five soldiers were killed in the action against which Turkish army took no action.

BİTLİS

Unmanned aerial vehicles of the Turkish army have performed reconnaissance flights over Marty Mizgin area of Bitlis from 16:00 to 18:00 on August 22.

ERZURUM

Guerrillas destroyed two base stations of GSM operators Turkcell and Vodafone in Çankaya area of Erzurum at 19:30 and 20:30 on August 22.

DERSİM

One police was heavily wounded as a result of an action conducted by guerrillas against a vehicle of undercover policemen in Hozat district of Dersim at 12:00 on August 21.

An airstrike by Turkish aircraft on August 22 started a fire in Dersim's Deriyê Munzur, Dola Kutudere, Kurudere, Dola PKK, Rojdere, Kozmerik, Deriyê Harpik, Engirman and Bağkê areas, which still continues.

ADIYAMAN

Recalling a previous statement confirming the death of two guerrillas, Harun Pasur and Pale Kawa, in Adıyaman on August 20, HPG added that two soldiers were killed and two others were wounded in the clash between the fallen HPG guerrillas and the soldiers who ambushed them.

[Eddo211]

Re: Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

You all pissed me off my deer.

I'am not Vrej1915 and please do not compare me to other users anymore. Armynia word is combination of Army and Armenia

I quoted you because I agreed with you dumdum

[Vrej1915]

Re: Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

Ակնարկ. Քրտական Ինքնավարութիւն= Թրքական Ինքնավառութիւն
August 22, 2015

http://www.aztagdaily.com/archives/255687

Թուրքիոյ տարածքին քրտաբնակ նահանգներու ինքնավարութեան հռչակման լրատուութիւնները կրնան չափազանցուած ըլլալու տպաւորութիւնը ձգել: Միջազգային մամուլի լայն անդրադարձը, նոյնիսկ պատահարներու երբեմն ուռճացուած ձեւով ներկայացումը որոշ քաղաքականութիւն կը մատնէ: Ներթրքական անկայունութիւնը աշխարհաքաղաքական կեդրոններու մէջ օրակարգային խնդիր է, չըսելու համար առաջադրանք գուցէ:

Քրտական (իմա` աշխատաւորական կուսակցութեան) գետնի վրայ շարժումները ռազմավարական ընդհանուր երկու ուղղութիւն ունին: Առաջինը` թրքական պետական կեդրոններու եւ իրաւապահ մարմիններու նկատմամբ թիրախաւորուած գործողութիւններ. երկրորդ` քրտաբնակ շրջաններու զինեալ ինքնապաշտպանութիւն: Երկու ուղղութիւնները շեշտակիօրէն ունին զինուորական բնոյթ եւ ըստ էութեան փոխկապակցուած են: Բախումնային վիճակի ստեղծումը հիմնարար պատճառ է երկրորդի դիմումին: Գործողութիւններու այս շղթային վերջնաթիրախը քաղաքական բնոյթ ունի. ինքնավարութեան հաստատումն է:

Այս պատճառով ալ թէեւ առայժմ թիւերով եւ տարողութիւններով յատկանշուած, Թուրքիոյ մէջ քրտական ինքնավար շրջաններու արագ բազմապատկումի լրատուութիւնը տեղեկատուական պատերազմին մաս կազմող քարոզչաքաղաքական գործողութիւն է, որ ըստ երեւոյթին կը հովանաւորուի միջազգային ընտանիքին կողմէ:

Մանրապատկերային օրինակ մը կրնայ լոյս սփռել ինքնավարութեան այսօրուան իրողական պայմաններուն վրայ: Հետագայ իրադարձութիւններու ելակէտային նմուշ կարելի է նկատել Տէրսիմը, ուր Քրտական աշխատաւորական կուսակցութիւնը (ՔԱԿ) արդէն 5 օր է` Տէրսիմ նահանգը ինքնավար մարզ յայտարարած է: Քրտական խումբը փակած է նահանգի երկու կարեւորագոյն ճանապարհները եւ ստուգումներ կը կատարէ: Թրքական աղբիւրը կը յայտնէ, որ ճանապարհները հսկող քիւրտերը կը զննեն բոլոր ինքնաշարժները եւ կը ստուգեն ուղեւորներու անձնագիրները:

Եթէ խնդրոյ առարկայ չդառնայ այս լրատուութեան հաւաստիութիւնը, հետեւեալ արագ եզրակացութիւններուն կարելի է յանգիլ.

Ա. Տէրսիմը դուրս եկած է թրքական իրաւապահ մարմիններու վերահսկողութենէն:

Բ. Քաղաքը այլ շրջաններու կապող ճամբաները քիւրտ զինեալներու ամբողջական վերահսկողութեան տակ են:

Գ. Հինգ օրէ ի վեր թրքական զինեալ ուժեր կացութիւնը վերահսկելու միջոցի չեն դիմած:

Երեւոյթը կրնայ մտածել տալ, որ ինքնավարութեան այս մոտելը միայն Տէրսիմին չի վերաբերիր: Քրտական գործողութիւններուն ներառուած են քրտաբնակ այլ շրջաններ եւս:

Այս իրականութիւնը, համեմատած իրաքեան Քիւրտիստանի հետ, կը յուշէ, որ զինուորաքաղաքական իրադարձութիւններուն զուգորդուող քաղաքական առաջադրանքը Թուրքիոյ տարածքին ինքնավար քիւրտիստաններ ստեղծելն է: Եթէ աւելցնենք նաեւ Սուրիոյ մէջ ոչ պաշտօնականացած իրողապէս ինքնավար Քիւրտիստանը` հիւսիսային շրջանին մէջ, ապա միջազգային ընդհանուր առաջադրանքը կ՛ուրուագծուի: Երեք երկիրներու մէջ այս հանգրուանին ստեղծել ինքնավար քիւրտիստաններ:

Իրաքեան Քիւրտիստանը կայացած է. սուրիականը կայացման ընթացքի մէջ է, իսկ թրքականը նոր դրսեւորումներ արձակելու ընթացքը առած է:

«Իսլամական պետութիւն»-ը հարուածելու միջազգային կանաչ լոյսէն օգտուելով քիւրտերը հարուածելու թրքական խաղը սպառած է եւ յետհարուածային ազդեցութիւն կը գործէ շատ ուժեղ ձեւով: Անգարան ինքզինք առաջնորդած է Թուրքիոյ տարածքային ամբողջականութիւնը խնդրոյ առարկայ դարձնող կացութեան առջեւ: Քրտական ինքնավարութիւնը հաւասարազօր է թրքական ինքնավառութեան:

[Artashes]

Re: Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

He was an Armenian.

Exceptionally well said.

[Vrej1915]

Re: Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

Friend, the point that I was trying to make was that Sebastaci Murad was a non-Armenian who adopted and embraced the Armenian nation as his own, and became one of it's fiercest defenders in the history of our nation.

He was an Armenian.

[Artsakh]

Re: Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

If we have to exist as a state nation, we must first learn to abandon the community mentality imposed on us by the empires, and adopt a state mentality.
That means, we must begin by abandoning this divisive mentality, for an englobing one.
Not only we must stop artificial divisions between apostolic/catholic/poghokagan grown, but we must englobe the muslim part of us, as part of the national entity.
Today, whether it pleases us or not, there are more muslim Armenians living on Armenian soil, than christians...
The day we do get at this point, where nationality dominates religion, we would have done a huge step.

Considering the point you ignite about gypsies.
There are no Gypsies among Armenians, in Armenia, W or E, as there are in Turkey, Hungary, Greece or Romania.....
What we have are Pochas, who are originally from Gypsie ethnos, but who have integrated and lived along the rest of the Armenian nation for thousands of years now. Their number is very small. They speak the same dialect as their region's remaining Armenians. They were genocided or deported as the rest of the Armenians....
They are effectively part of the Armenian nation, whether you like it or not.
We used to have a Pocha district even in soviet era Yerevan.
So do not see what is the interest of creating or reigniting old/new divide lines?

I do not know the accuracy of Sebastatzi Murad's ethnic background.
For me he is an Armenian fighter from Sebastia, Western Armenia.
Period.

Friend, the point that I was trying to make was that Sebastaci Murad was a non-Armenian who adopted and embraced the Armenian nation as his own, and became one of it's fiercest defenders in the history of our nation.

[Armynia]

Re: Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

You know why we can do it Vrej1915?
We fight to death for our lands
our backs are against a wall
We have the WILL
We have courage and the training and ability
Its not

1915Vrej speaks well.

You all pissed me off my deer.

I'am not Vrej1915 and please do not compare me to other users anymore. Armynia word is combination of Army and Armenia

[Vrej1915]

Re: Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

Չհայտարարված պատերազմ է ընթանում մեր անմիջական սահմանին

ՍԻՐԱՆՈՒՅՇ ՊԱՊՅԱՆ, Հարցազրուցավար
Հարցազրույց - 22 Օգոստոսի 2015,

Թուրքիայում տեղի ունեցող զարգացումների շուրջ զրուցել ենք թուրքագետ Ռուբեն Մելքոնյանի հետ


Պարոն Մելքոնյան, Թուրքիայում ձերբակալվել են ինքնավարություն հայտարարած քուրդ քաղաքապետեր։ Թուրքիայում ստեղծված իրավիճակն ինչի՞ կարող է հանգեցնել։ Հնարավո՞ր է՝ մինչև նոյեմբերի 1-ին հայտարարված նոր ընտրություններ լուրջ իրադարձություններ ու փոփոխություններ տեղի ունենան:

Ընդհանրապես մինչև ընտրություններ, ես կարծում եմ, որ քաղաքական գործողությունների տոնայնությունը կսրվի՝ կապված որոշ հանգամանքների հետ: Նաև նշեմ, որ շատ հաճախ իշխանություններին ու իշխող կուսակցությանը ձեռնտու է իրավիճակը տանել դեպի սրացում, որի պարագայում նրանք հույս ունեն ավելացնել իրենք քվեները: Կոնկրետ քրդական հարցում ես կանխատեսում եմ, որ թուրքական իշխանություններն ու իշխող կուսակցությունը նախորդ ավելի փափուկ դիրքորոշումն ու հայտարարությունները փոխարինելու են ավելի ագրեսիվ հռետորաբանությամբ, ավելի ագրեսիվ գործողությունների: Կարծում եմ՝ սա է նաև այն հիմնական թիրախներից մեկը, որն այս կուսակցությանը հույս է տալու նոր ընտրություններում ստանալ այնքան քվե, որը կբավարարի արդյունավետ կերպով կառավարություն ձևավորելու համար:

Մյուս կողմից, ըստ էության, քրդերը նույնպես «վա բանկ» գնալու խնդիր ունեն, քանի որ հիմա գործողությունների ու ստեղծված իրավիճակի տրամաբանությունն այնպիսին է, որ գնալու է փոխադարձ ոչնչացման գործընթաց: Այսինքն՝ քրդերն ավելացնելու են ագրեսիվ տոնայնությունը, բայց այս պարագայում քրդերի մեջ տարաձայնություններ, երկպառակության նշաններ կլինեն, քանի որ հիմա քրդական ուժերի մի մասը դեմ են նման ծայրահեղացումներին գոնե այս պահին: Իմ կարծիքով, այս տրամաբանությունը տարածվելու է նաև քաղաքական դաշտի մյուս խաղացողների, մասնավորապես Քեմալական կուսակցության և «Ազգայնական շարժում» կուսակցության վրա, որոնք առավելապես սատարելու են իշխող կուսակցությանը՝ պաշտպանելով նրա հակաքրդական գործողությունները: Իսկ իշխող կուսակցության քաղաքականությունը, կարծում եմ, լինելու է Թուրքիան պառակտումից փրկելու քաղաքական կուրսի դրոշի տակ և դրա տակ նրանք փորձելու են համախմբել ոչ միայն քրդերից անջատված հատվածին, այլև ազգայնականներին, որոնք իրենց բացասական տրամադրություններն այս պահին դրսևորում են քրդական հարցի շուրջ: Այնպես որ այս ամբողջ խաղն, ըստ էության, Էրդողանի մարտավարական քաղաքականությունն է, և արվող հայտարարություններն ու կոշտ քայլերը ցույց են տալիս առաջիկա զարգացումների ողջ տրամաբանությունը:

Թուրքիայում վերջին խորհրդարանական ընտրություններից հետո բոլորը դրական դինամիկայի մասին էին խոսում՝ ասելով, որ Թուրքիան ժողովրդավարության ոլորտում մեծ զարգացում է ապրել: Հիմա սակայն դեպքերը բոլորովին այլ ուղղությամբ են ընթանում: Կարելի՞ է ասել, որ Թուրքիայում ժողովրդավարության նահանջ է արձանագրվում, որը ամեն ինչից բացի նաև «ԻՊ»-ի դեմ պայքարի անվան տակ ոչնչացնում է քրդերին:

Իրականում պարզվեց, որ կարգախոսները և անտեղի լավատեսական գնահատականները չեն համապատասխանում իրականությանը, կամ գոնե շատ շուտ է նման հայտարարություններ անելու համար: Ինչ-որ դինամիկա կար, սակայն որոշ շրջանակների, կամ որոշ ոչ մասնագետների թվում էր, թե դա թուրքական ժողովրդավարության դրսևորում է: Իրականում դա քրդական համախմբման դրսևորում էր, և ընտրություններում քրդական այդ կուսակցությունը, կարողանալով իր շուրջը հավաքել նաև այլ ուժերի ու փոքրամասնությունների, կարողացավ ընտրություններում հաջողության հասնել: Բայց սա, ըստ էության, դեմ է թուրքական պետության, պետականության ընդհանուր գաղափարներին ու քաղաքականությանը, և այն, ինչ հիմա կատարվում է, ըստ էության, հենց այն է, որ թուրքական պետականությունը դուրս է եկել իր բնակչության որոշակի հատվածի դեմ, որը փորձել է կոնսոլիդացնել իր ուժերը: Սա է իրականությունը, և այստեղ որևէ ժողովրդավարությունից կամ որևէ առաջընթացից խոսելու կարիք չկա: Ընդհանրապես պետք է նկատել, որ Թուրքիա պետություն և քրդական կազմակերպություններ ու ընդդիմադիր քրդեր հարաբերություններում փոխզիջումն ու զինադադարը շատ փխրուն են, ինչը և այս գործողություններն ապացուցեցին: Իրականում պատերազմ է Թուրքիա պետության և քուրդ ժողովրդի միջև: Այն երբեմն կրում է սուր բնույթ, երբեմն փոխզիջումային փուլ է մտնում, բայց իրականում այդ պատերազմը շարունակվում է: Այն հայտարարություններն ու գործողությունները, որ անում են երկու կողմերը, դիցուք ինքնավարության հռչակումը, երկու կողմերի ոչ այնքան խորը թաքնված նպատակների արտացոլումն են: Այսինքն, այո, քրդական այս ողջ գործընթացը պետք է ունենա ինչ-որ մի ձևակերպում, և այդ ձևակերպումը երևի թե ինքնավարությունն է: Իսկ Թուրքիա պետության համար դա պառակտում է և տարածքային ամբողջականության կործանում, հետևաբար Թուրքիան իր բոլոր լծակներով պետք է պայքարի դրա դեմ: Այնպես որ, երբ անվտանգ վիճակ է միջազգային քաղաքական դաշտում, Թուրքիա պետությունը կարող է ինչ-ինչ հայտարարություններ անել, ժողովրդավարության դիմակը շատ ավելի խորը դնել, բայց երբ հարցը հասնում է իր համար կրիտիկական սահմանագծին, մենք այդ ժամանակ տեսնում ենք իրական Թուրքիան, նրա իրական մտածելակերպը, նպատակներն ու գործողությունները:


Պարոն Մելքոնյան, Թուրքիայում այս լարվածությունն ի՞նչ վտանգներ կարող է ստեղծել Հայաստանի համար: Արդյոք սա էլ ավելի անհեռանկար է դարձնում հայ-թուրքական առանց այդ էլ չկայացած ու սառեցված հարաբերությունների բարելավման հեռանկարը:

Առաջին հերթին հայ-թուրքական դիվանագիտական հարաբերություններ հաստատելը մղվում է շատ հետին պլան, քանի որ Թուրքիայում գերիշխում են ազգայնական, ազգայնամոլական տրամադրությունները, և իշխանություններն անընդհատ քարոզելու են ու խաղալու են այդ ազգայնական տրամադրությունների վրա: Այդ համատեքստում թշնամի համարվող Հայաստանի հետ հարաբերությունների նորմալացումը կամ դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատումը չի կարող որևէ կերպ թուրքական հասարակությանը ներկայացվել որպես դրական քայլ: Հետևաբար այս պահին հայ-թուրքական հարաբերությունների հաստատում կանխատեսելը շատ վտանգավոր գործ է: Ինչ վերաբերում է Հայաստանի համար հնարավոր վտանգներին, իհարկե, այդպիսիք կարող են լինել, քանի որ նախ չհայտարարված պատերազմ է ընթանում մեր անմիջական սահմանին, երկրորդն այն է, որ թուրքերն այս ամենի համատեքստում չեն մոռանում նաև որոշ հակահայկական քարոզչություն անել, և թուրքական մամուլում, երբեմն նաև թուրք պաշտոնյաների կողմից խոսվում է հայ-քրդական համագործակցության մասին, սերմանվում է այն միտքը, թե իբր քրդերին Հայաստանն է օգնում և այլն: Այս քարոզը կարող է իր մեջ ավելի հեռուն գնացող վտանգներ պարունակել, ուստի կարծում եմ, որ այն, ինչ տեղի է ունենում մեր անմիջական հարևանությամբ, պետք է մեզ ստիպի էլ ավելի զգոն լինել և ավելի ուշադիր հետևել գործողություններին, գործընթացներին, որոնք կատարվում են Թուրքիայում, և անել կանխարգելող որոշակի քայլեր:

- See more at: http://www.lragir.am/index/arm/0/int....g4pAGjWG.dpuf

[Vrej1915]

Re: Prospects of a Kurdish state and what it means for Armenia

Vrej what do you mean the population of Armenia is majority Muslim Armenians? I find that hard to believe.

The islamised Armenian populations left if Occupied Western Armenia are considered to be somewhere between 2-4 million.