Sevan

[Vrej1915]

Nearest place where you can begin using the water is Martakert.
Hight 453 m from sea level.

https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%84%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%A5%D6%80%D5%BF

[Vrej1915]

You have to think Piramids and not a Chines Dam in Africa. If you have the labor, raw materials, all you need to import are machinery.
For thousand of years Egypt put their people to work building pyramids and structures without going “bankrupt” or worrying about cost.
This modern “cost” is one big BS created by international monetary structures to be the middle man. We “finance” as in we take your money and pay your own people to work.
How did they build all of the structures during the Soviet time? They imported some machinery and the rest was local labors.
If you pay your labor in Dram who cares how much you issue dram as long it is not abused.

Wow

I am speechless by now.

[Azad]

Armenia should issue free citizenship to Germanic entrepreneurs to make things happen. Why is only South Africa advanced? How did they create countries like Australia, Canada the US out of nothing?

[Vrej1915]

Armenia should issue free citizenship to Germanic entrepreneurs to make things happen. Why is only South Africa advanced? How did they create countries like Australia, Canada the US out of nothing?

Ok, we are not living in same world.

[Azad]

Ok, we are not living in same world.

I grew up hearing "Kordz mi tejvaratsner". Make it happen and not always think cost how is it going to happen. Tatev cable car they made it happen. Water is more expense than oil today. We just don't know how to profit from it.

[Hakob]

I was wandering, if we could insert fish farming into that tomato project, like they do in complete circle hydroponics. So far one of the most profitable businesses for our mafiosos has been fish farming by depleting ground or other water sources so wastefully and illegally.
If someone does it and shows others how to do it within legality and make good profit?
Plants and fish benefit each other very much in close circuit hydroponics.Fish fertilize the water and plants use it and filter it back for fish.
Of course in fertilizer overladen water in video Azad posted fish probably will die. But I have seen little less chemicaled but still good growing plant and fish hydrophobic projects on internet that can be very profitable.

[Vrej1915]

What Azad was talking about ? I am not sure I can argue with.

If we had egyptian pharaon era slaves ready to die by hundred of thousands, I would rather sent them die in much fewer numbers, liberating Leninavan, thus we can use old era water pipes to sent the Drdu water to Martakert then Akna... and it will be ready for next spring...

Now on hydroponics, I know a bit on it.
The fish used are not high on demand, like Ishkhan, or sturgeon, bred in mafiosi fish farms.
They are not that robust, technical incidents are frequent, loss of fish frequent when parameters are not kept.
Anyway, for now it is something surrealist on a large scale in Armenia.
We even will not have the needed fish farmers on such huge scales..

Hydroponics is very interesting, for niche production, bio, etc...
Not large scale, not in today's Armenia.
We are talking about edge technology, while not even 1% of our irrigated lands are modern drop irrigation equipped.
We even do not have a total of 1000 hectars of anti hail nets installed in our whole country....
In neighboring bankrupted Greece, one village may have that surface....
We are talking about a system where officially 57% of the water taken out of Sevan is lost before reaching the farmer.
And the same farmer uses at least 10 times more water for a kilo of fruit, than elsewhere in the western world...
Let's be realistic.
Before such fantazias, let's fix basics first.

Now, if seriously job was done, (and it needs to be done if NKR agriculture is to exist one day), even half of that water transported to Martakert and on, it will mean at least 100.000 new population, even with ancestral, retarded irrigation we have.
If used hrya style, that will mean 1 million....

Just to remind, once more:
Official outflow from Sevan to Ararat valley, is 170 M3 (57% lost)
Maximum capacity of all reservoirs irrigating Ararat valley, less than 350 M3 (never fully filled last years, due to mafiosi small HPP-s), with probably same kind of loss

Drdu's anual output is > 600 M3.
Artsakh climate and soil is by far richer than Ararat valley.

Do your own account.
Fish are anekdodical in this picture.

I am not saying nothing can be done.
Absolutely contrary.
All this thread is filled with elements of what could be done, with realistic steps.
And it must be done.
At least if we have to exist next century....
But let's talk realistic.

[Vrej1915]

Fish raised in aquaponics with good results:

• tilapia
• blue gill/brim
• sunfish
• crappie
• koi
• fancy goldfish
• pacu
• various ornamental fish such as angelfish, guppies, tetras, swordfish, mollies

Other fish raised in aquaponics:

• carp
• barramundi
• silver perch, golden perch
• yellow perch
• Catfish
• Large mouth Bass

fish farmed in mafiosi farms of Armenia:
- mainly trout variants
- Ishkhan variants
- sturgeon variants
- In old style huge lakes of Armash near Nakhitchevan border, Loko dating soviet era (not the problematic ones): catfish

[Vrej1915]

Նիկոլ Փաշինյանը կհամոզի՞ Պուտինին. ուշագրավ հանդիպում Նյու Յորքում

ՀԱԿՈԲ ԲԱԴԱԼՅԱՆ, Մեկնաբան

01.10.2018



Հայաստանը գտնվում է համակարգային տնտեսական ճգնաժամի մեջ, ֆեյսբուքյան ուղիղ եթերում արձանագրել էր վարչապետ Նիկոլ Փաշինյանը, խոսելով Հայաստանի տնտեսությունը վերափոխելու անհրաժեշտության մասին:

Համակարգային տնտեսական ճգնաժամն ակնառու է վաղուց, եւ վարչապետն արձանագրում է այն, ինչը պարզ իրողություն է: Միեւնույն ժամանակ, անհրաժեշտ է հասկանալ, թե որն է վերափոխման մոդելը: Այն, ինչ ասում է վարչապետը, որ խրախուսվելու է աշխատանքը, որպեսզի Հայաստանը դառնա արդյունաբերական երկիր, կարեւոր, բայց հռչակագրային արձանագրում է: Դրա տակ անհրաժեշտ է պատկերացնել, թե ինչպիսին է լինելու կառավարության քաղաքականությունը:

Փաշինյանն իրավացիորեն արձանագրում է, որ կառավարության խնդիրը դաշտ ստեղծելն է, որը կբացի ստեղծագործական ներուժի իրացման հնարավորություն եւ հավասար պայմաններում բոլոր քաղաքացիները կստանան իրենց տաղանդը իրացնելու հնարավորություն:

Այդուհանդերձ, կան բավական կոնկրետ խնդիրներ, որոնք առնչվում են ենթակառուցվածքներին եւ պահանջում են կոնկրետ լուծում, ինչը մի կողմից ունակ է փոխել տնտեսության համակարգային հատկանիշներն ու բնույթը, մյուս կողմից կարող է այդպիսով դրական ազդակ լինել ներդրումային միջավայրի առումով:

Այդ տեսանկյունից Նիկոլ Փաշինյանը հատկանշական հանդիպում էր ունեցել Միացյալ Նահանգներ կատարած այցի ընթացքում: Վարչապետը հանդիպել էր ամերիկյան Գլոբալ Կոնտուր ընկերության ղեկավարների հետ: Ընկերությունը մասնագիտացած է հիդրոէներգետիկայի ոլորտում եւ Հայաստանում հատկապես հայտնի է Որոտանի հիդրոկասկադի ներդրումով: Արդեն մի քանի տարի Գլոբալ Կոնտուրը Որոտանի հիդրոկասկադի սեփականատեր է: Այդ գործարքը համարվեց հայ-ամերիկյան տնտեսական հարաբերության մինչ այժմ եղած խոշորագույն ներդրում՝ մոտ 200 միլիոն դոլար:

Դա էական ազդեցություն է ունեցել Որոտանի հիդրոկասկադի արդիականացման, արդյունավետ կառավարման հարցում:

Էներգետիկ ոլորտի կառավարումը եղել է Հայաստանի «աքիլեսյան գարշապարը» կամ դրանցից մեկը: Չնայած էներգետիկ ճգնաժամի այսպես ասած հաղթահարմանը, 2015 թվականի Էլեկտրիկ Երեւանը ի ցույց դրեց, որ էներգետիկ ոլորտը կառավարվել եւ կառավարվում է ոչ էֆեկտիվ, կանգնելով նոր ճգնաժամի շեմին:

Հայաստանի էներգետիկ ոլորտում գերակա ներկայություն ունեն ռուսական ընկերությունները, որոնցից Ռուս Հիդրոյի սեփականությունն է Սեւան-Հազդան հիդրոկայանների կասկադը, որը կուտակել է բավականաչափ պարտքեր:

Նախորդ տարեվերջին տարածվեց տեղեկություն, որ ընկերությունը մտադիր է հրաժարվել կասկադի սեփականությունից: Դա շատ նման էր բաշխիչ ցանցերին, երբ Էլեկտրիկ Երեւանի արդյունքում ռուսական Ինտեր ՌԱՕ-ն հրաժարվեց, եւ սեփականատեր դարձավ Սամվել Կարապետյանին պատկանող Տաշիրը: Տաշիրը ժամանակի ընթացքում ընդհանրապես սկսեց դառնալ Հայաստանի էներգետիկայի խոշոր հավակնորդ խաղացող, որը ըստ տարբեր փորձագիտական գնահատականների ձգտում էր գերիշխող դիրքի:

Արդյոք ռուսական պետական ընկերություններին փոխարինում էր ռուսաստանցի հայ միլիարդատիրոջ գերիշխանությունը: Դա ռուսական վերահսկողության տրանսֆորմացիայի եւ օպտիմալացման յուրօրինակ մոդե՞լ էր, թե՞ Կարապետյանների քաղաքական հավակնությունների բաղադրիչ: Կամ գուցե երկուսը միասին:

Հայաստանում թավշյա հեղափոխությունից հետո նոր իշխանությունը դնում է ներքին տնտեսական համակարգում կոռուպցիան արմատախիլ անելու խնդիր, այդ թվում այն խոշոր ռուսական պետական կապիտալով ընկերությունների գործունեության տիրույթում, որոնք ներկայացված են հայկական էներգետիկայում եւ այլ ենթակառուցվածքներում: Նիկոլ Փաշինյանը սեպտեմբերի 8-ին Մոսկվայում ՌԴ նախագահի հետ հանդիպումից հետո պարզորոշ ակնարկեց, որ հարցը քննարկում է ՌԴ նախագահի հետ, եւ կա այդ քաղաքականության անհրաժեշտության փոխըմբռնում:

Ինչպե՞ս կարտահայտվի այդ հանգամանքը հայկական էներգետիկ համակարգի «քարտեզի» վրա եւ այդ համատեքստում արդյոք Գլոբալ Կոնտուր ընկերության հետ Նիկոլ Փաշինյանի ամերիկյան քննարկումը ներառել է հայկական էներգետիկայում ընկերության ընդլայնման հարց, օրինակ Սեւան-Հրազդան կասկադի ուղղությամբ: Այդ կասկադի սեփականությունից Ռուսաստանի հրաժարվելու տրամադրությունը նկատելի է դեռեւս 2017 թվականից:

Այդ առումով ուշագրավ էին նույն թվականին Կարեն Կարապետյանի կառավարության՝ Սեւանից լրացուցիչ ջրառի նախաձեռնության շուրջ քննարկումները, երբ այդ նախաձեռնությունը դիտարկվում էր իրականում ոչ թե ոռոգման, այլ Սեւան-Հրազդան հիդրոկասկադի ոչ էֆեկտիվ կառավարման հետքերը «լվանալու» մտադրություն:

Այստեղ, ինչպես էներգետիկ համակարգում ընդհանրապես, իրավիճակն ունի հանգամանալից ուսումնասիրության անհրաժեշտություն:

Երեւանը ներկայում Կրեմլին փորձում է փաստարկել, որ Հայաստանի ենթակառուցվածքներում, այդ թվում էներգետիկայում ռուսական պետական ընկերությունների ներգրավումով եւ ոչ էֆեկտիվ կառավարումով Հայաստանի նախորդ համակարգը իրականում շատ ավելի թուլացրել է Հայաստանում ռուսական ներկայության լեգիտիմությունը, քան ամրացրել այն, միաժամանակ զուգահեռ բավական խոշոր փողեր աշխատելով կոռուպցիոն սխեմաների արդյունքում:

Երեւանը փորձում է փաստարկել, որ այդտեղ փոփոխությունները ոչ թե քաղաքական վտանգ են Մոսկվայի համար, այլ հակառակը՝ մաքրվելու հնարավորություն, միաժամանակ Հայաստանին էլ տալով էֆեկտիվ կառավարման հնարավորություն, ինչը ընդհանուր առմամբ կթեթեւացնի նաեւ Հայաստանի հանդեպ Ռուսաստանի տնտեսական պատասխանատվության բեռը: Առավել եւս ՌԴ ներկայիս ծանր տնտեսական խնդիրների պայմաններում:

Մյուս կողմից իհարկե հարց է, թե արդյոք ամերիկյան ընկերությունը կհետաքրքրվի Սեւան-Հրազդան կասկադով, ու ինչ պայմաններով:

[Azad]

What Azad was talking about ? I am not sure I can argue with.

If we had egyptian pharaon era slaves ready to die by hundred of thousands, I would rather sent them die ...

Vrej, that is the problem on looking at things in a negative way. Egypt was ONLY an analogy as in an example how things could work and you had to pick the ugliest aspect of it and make it sound an impossible task. It is like mentioning the "wheel invention" and someone saying the amount of people that died from the wheel invention.
The objective was to completely cut off all water flows to the turks (East and West). We are not going to go into deep scientific reasoning on a forum if it works or not. In short, we have an abundance of water that is more valuable than oil and we are dispensing it to others (enemy) or wasting it. Armenia/Artsakh are not taking initiatives for the planets most valuable resource to capitalize on it. Specially for a country that is always complaining of economic hardship.