When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

[Vrej1915]

Re: When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

I mixed the name of that anasdvad`s grandson, anyway, same thing, not matter his name....

http://www.tert.am/en/news/2014/05/28/hz/

Mikoyan’s grandson firmly against decision to set up his monument

“I am firmly against setting up any monument. I think memory should live on in hearts and minds of people, not in bronze or granite,” Anastas Mikoyan’s grandson, famous Moscow-based musician Stas Namin said when commenting – at the request of ‘Haykakan Zhamanak’ daily – on Yerevan municipality’s decision to set up a monument to A. Mikoyan in Yerevan.

28.05.2014, 11:02

Aysor.am

http://www.aysor.am/en/news/2014/05/28/anastas-mikoyan/

[Vrej1915]

Re: When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

Haykakan Zhamanak: Mikoyan statue disappears




http://www.tert.am/en/news/2014/05/30/hz/

[londontsi]

Re: When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

Haykakan Zhamanak: Mikoyan statue disappears




http://www.tert.am/en/news/2014/05/30/hz/

I hope common sense will prevail.

What is amazing is how democracy works with these committees.

The whole committee bar one votes for this statue.

The decision is so out of kilter with the public opinion that there is an outcry by a significant section of society.

It is very embarrassing to not carry out the “vote decision” .

Quick thinking ...... best solution is to loose the statue.


Just incredible.

.

[Vrej1915]

Re: When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

The USSR is returning so fast, that I won't be surprised...., even some ex-komsomol will manage to change 'Mayr hayasdan' with Stalin's statue....

Total disgrace, in total silence.....

http://www.lragir.am/index/arm/0/society/view/98630

" Ահա այս մարդու արձանը Երևանի կենտրոնում կանգնեցնելու մասին է որոշում ընդունել Երևան քաղաքի ավագանին: Հիմա ԽՍՀՄ երեսնական թվականները չեն (համենայնդեպս՝ առայժմ), Երևան քաղաքի ավագանու անդամներին այս որոշմանը դեմ լինելու համար չեն ձերբակալի, չեն գնդակահարի, ժողովրդի թշնամի չեն հայտարարի, ավագանու անդամությունից չեն զրկի: Գուցե արժե՞ տեղի-անտեղի «արժեհամակարգ» բառը հոլովելուց առաջ խորհել Հայաստանի բնակչության արժեհամակարգի մասին: Թե՞ «հին դարմանը քամուն չտալու» բանաձևը այդ արժեհամակարգի հիմքերից մեկն է: - See more at: http://www.lragir.am/index/arm/0/soc....MQkBBFv5.dpuf "

------
Sarcastic part: the promoter of this bright servility are the "Republicans/Hanrabedagan", who claim every here and there their supposed ideology inherited from Njdeh. Of corse, most of them have no idea of at least a chapter of his ideology...

Nevertheless, by now, they are erasing the statue of the very enemy of their supposed "spiritual father", a chakal named Anastas Mikoyan, who's name must have been synonimus to infamy, for every normal Armenian.

The man who personally adds 700 names, by his personal initiative, to the execution list, for one and unique crime: Armenian Patriotism (= friends of Njdeh, aka-Tashnaks).

Shame on us ....

Երևանի ավագանին մերժեց Միկոյանի արձանի տեղադրումը չեղյալ հայտարարելու առաջարկը

Անուշ Մկրտչյան
Հրապարակված է՝ 30.05.2014

Երևանի ավագանին այսօր մերժեց բոլշևիկ Անաստաս Միկոյանի արձանի տեղադրման որոշումը չեղյալ հայտարարելու՝ ընդդիմադիր «Բարև Երևան» դաշինքի առաջարկը:

Ավագանու նիստին հարցը ներկայացնող Դավիթ Սանասարյանը՝ «Բարև Երևան» դաշինքից, հիշեցրեց մի քանի պատմական փաստ, որոնք վերջին մեկ ամսվա ընթացքում էլ ավելի ակնհայտ դարձրին՝ ով է եղել Միկոյանը Հայաստանի համար:

«Հանրային կարծիքն ակնհայտորեն դեմ է Երևանում Միկոյանի արձանը տեղադրելուն: Վիճակը շտկելու և մեր որոշումը վերանայելու համար կա մեկ ճանապարհ՝ չեղյալ հայտարարել ապրիլի 30-ի որոշումը և այդ նպատակով կոչ ենք անում ՀՀԿ և ԲՀԿ խմբակցություններին համատեղ ստեղծել ավագանու նախագիծ, որով չեղյալ կհայտարարվի ապրիլի 30-ի ավագանու որոշումը», - ասաց Սանասարյանը:

Մինչդեռ քաղաքապետի խորհրդական Գագիկ Բաղդասարյանը պնդեց, թե անգամ Միկոյանի հասցեին հնչող այս մեղադրանքներից ու հարցի շուրջ սկսված քննարկումներից հետո քաղաքապետարանը չունի հստակ փաստեր Միկոյանի չարագործ լինելու վերաբերյալ: Չնայած երեկ քաղաքապետարանը արձանի տեղադրման դեմ նամակ էր ստացել՝ 200 ստորագրություններով և կցված 4 պատմական փաստաթղթերով, քաղաքապետի խորհրդականը պնդեց՝ դրանք արժանահավատ չեն:

«Ես կարող եմ փաստերով ապացուցել, որ այդ փաստաթղթերը սխալ են», - հայտարարեց նա:

Ավագանու հանրապետական անդամներն իրենց պարտքը համարեցին գովեստի խոսքեր շռայլել Անաստաս Միկոյանի հասցեին՝ հիշատակելով նրա կատարած միայն հայրենանվեր գործերը: Ռեժիսոր Արա Երնջակյանը նույնիսկ ասաց, թե ժամանակներն էին այդպիսին, և ժամանակին անգամ Չարենցն է Լենինին գովերգել: Սանասարյանը հակադարձեց՝ Չարենցը մարդասպան չի եղել:

Տարոն Մարգարյանը փակեց թեման՝ պնդելով, թե ավագանու ապրիլի 30-ի որոշումը չեղյալ հայտարարելու համար հիմքեր չկան և հարցը փակված է:

«Ազատության» հետ զրույցում Երևանի ավագանու հանրապետական անդամներ Արա Երնջակյանն ու Մարտին Վարդազարյանը վստահեցրեցին, որ Անաստաս Միկոյանը այն մարդն է, ում բրոնզե ներկայությունը Երևանում անհրաժեշտություն է:

Ավագանու արվեստագետ, հանրապետական ներկայացուցիչները արձանի շուրջ ստեղծված հանրային ընդվզումը համեմատում են «Սինյոր Ռոբինզոն» ֆիլմի և «Մաուգլի» մուլտֆիլմի դրվագների հետ, երբ մի դեպքում աբորիգենները մեծարում են իրենց ցեղակցին, չգնահատելով Շեքսպիրի սոնետը, մյուս դեպքում էլ շնագայլերը սիրաշահում են իմաստուն Կա օձին:

«Բանավեճ չկա․ չի կարելի հիմա ամեն ինչը դատել: Գիտեք, հիմա շատ հեշտ կարող ենք դատել ինչ էր տեղի ունենում այն տարիներին՝ այս դիրքերից, բայց փորձեք լինել էն ժամանակներում ու տեսնեմ այդ խոսողները ի՞նչ կուռկուռի ծակ էին մտել, որ պլստան այս ամբողջը», - ասում է Արա Երնջակյանը:

Մարտին Վարդազարյանն էլ շեշտում է՝ պատմական լուրջ և իրական փաստեր այդպես էլ չբերվեցին Միկոյանի դեմ․ - «Ապացույցներ չկան, Միկոյանի ստորագրությունը ոչ մի դատավճռի տակ չկա: Այն, որտեղ էլ որ գրում են, որ քաղբյուրոյի անդամները համաձայն են այսինչ-այսինչ ռեպրեսիվ միջոցներին, ոչ մի այդպիսի փաստաթղթի տակ Միկոյանի ստորագրությունը չկա: Ուղղակի գրված է՝ Микоян согласен»:

Երևանում խորհրդային պետական ու կուսակցական գործիչ Անաստաս Միկոյանի արձանը տեղադրելու՝ ավագանու ապրիլի 30-ի նիստում կայացված որոշումը հանրային լայն արձագանք է ստացել: հարյուրավոր քաղաքացիներ և մտավորականներ ստորագրահավաք են անցկացնում՝ ՀՀ վարչապետից, քաղաքապետից ու մշակույթի նախարարից պահանջելով չեղյալ համարել «հազարավոր անմեղ մարդկանց կյանքից զրկելու գործում մասնակցած» և այդ «գործը նախաձեռնած» գործչի արձանը տեղադրելու որոշումը։

Ավագանու հանրապետական խմբակցության անդամ, Հայոց ցեղասպանության թանգարան- ինստիտուտի տնօրեն Հայկ Դեմոյանը, ով ապրիլի 30-ին ընդդիմացել էր ավագանու որոշմանը, հայտարարելով, որ ինքը չի կարող համաձայնել նման կենսագրություն ունեցող գործչի արձանի տեղադրմանը, օրեր առաջ «Ազատության» հարցին ի պատասխան ասել էր, որ սկզբունքային մարդ լինելով չի կարող փոփոխության ենթարկել կամ այլ ինտերպրետացիա տալ պատմությանը ու ընդգծել՝ «Ես խոսում եմ փաստերի լեզվով, ոչ թե որպես անհատ»։

Մարտին Վարդազարյանը, մինչդեռ, ասում է, որ հարյուրավոր մարդիկ են փրկվել Միկոյանի շնորհիվ: Արա Երնջակյանն էլ ակնարկում է, որ Երրորդ համաշխարհային պատերազմը կանխվեց Միկոյանի ջանքերով: Այդուհանդերձ, արվեստագետները չեն հստակեցնում, ինչո՞ւ հաշվի չի առնվում հանրային կարծիքը, որն այս դեպքում բավական բացասական է:

«Բարև Երևան» դաշինքից Դավիթ Սանասարյանը, ով այսօր ավագանու նիստում առաջարկեց Միկոյանի արձանը տեղադրելու մասին որոշումը չեղյալ հայտարարել, այդուհանդերձ սպասելիքներ չունի ավագանու այսօրվա դիրքորոշումից:

«Շատ ամոթալի վիճակում կհայտնվեն և իրենք հարազատների մոտ, որովհետև այսքան բռնադատվածների ժառանգներ, ես ինքս, լինելով, ժառանգ, խոսել եմ շատ-շատերի հետ․․․ ամեն մեկը ինչ-որ բան այդ արձանի հետ պատրաստվում է անել», - ասաց նա:

Ի դեպ, այսօր ավագանու նիստի օրակարգում խորհրդային տարիների ևս մեկ հայտնի ներկայացուցչի՝ Մկրտիչ Ներսիսյանի հուշատախտակի տեղադրման հարցն էր ներառված, ինչը վրդովվեցրեց «Բարև Երևան» դաշինքի անդամ Ստյոպա Սաֆարյանին: Այդուհանդերձ, ավագանու հանրապետական անդամներից Լևոն Իգիթյանը, թվարկելով Ներսիսյանի հեղինակած մի քանի պատմական գրքի անուն, առաջարկեց Սաֆարյանին մտածել սեփական կենսագրության մասին:

[Vrej1915]

Re: When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

Վերնագիրը թողնում ենք ընթերցողին. Տեսանյութ
Lragir.am
Չորեքշաբթի, 04 Հունիսի 2014,


«Ամենահիշարժանն այն է, որ Անաստաս Միկոյանը երրորդ համաշխարհային պատերազմը կանխեց: Եվ երկրորդ համաշխարհային պատերազմի ժամանակ 600 հազար հայեր զոհվեցին, շատ հնարավոր է էդ ժամանակ էլ այդքան հայ զոհվեր»,- այսօր կառավարությունում լրագրողներին ասաց Երևանի քաղապետ Տարոն Մարգարյանը՝ պատասխանելով հարցին, թե կարո՞ղ է Անաստաս Միկոյանի կենսագրությունում հիշել դրական դրվագ, որի համար արժե նրա կիսանդրին տեղադրել Երևանում:
Անդրադառնալով Միկոյանի ներկայացրած հայերի գնդակահարության ցուցակին՝ Տարոն Մարգարյանը ասաց. «Պատմաբաններն են ասում, ես նման փաստաթուղթ չեմ տեսել, որ ասում են նման փաստաթուղթ կա, որևիցե օր այդ փաստաթղթերը ցույց չտվեցին: Ես չէի ուզենա, որ մենք շատ արխիվներում փորձեինք ման գալ, որովհետև ոչ միայն Միկոյանի հետ կապված, այլ նաև շատ-շատ այլ մարդկանց մասին կարող ենք փաստեր ունենալ»:
Նշենք, որ բազմաթիվ փաստաթղթեր են հրապարակվել մամուլում:
Հարցին, թե հանրության կարծիքն այս դեպքում չպե՞տք է հաշվի առնել, հանրությունը դժգոհ է, նա պատասխանեց. «Սա այն հարցը չի, որ մենք դնենք լայն քննարկման, ընդամենը մեկ կիսանդրի է տեղադրվելու: Իմ կարծիքով, հասարակական դժգոհությանն ավելի շատ որոշ ուժեր դրդում են, սովորական քաղաքացիներին որ հարցնեք, իրենց ոչ մեկին էլ դա չի հետաքրքրում»:
- See more at: http://www.lragir.am/index/arm/0/cou....gT2DdTQd.dpuf

[Hakob]

Re: When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

Վերնագիրը թողնում ենք ընթերցողին. Տեսանյութ
Lragir.am
Չորեքշաբթի, 04 Հունիսի 2014,


«Ամենահիշարժանն այն է, որ Անաստաս Միկոյանը երրորդ համաշխարհային պատերազմը կանխեց: Եվ երկրորդ համաշխարհային պատերազմի ժամանակ 600 հազար հայեր զոհվեցին, շատ հնարավոր է էդ ժամանակ էլ այդքան հայ զոհվեր»,- այսօր կառավարությունում լրագրողներին ասաց Երևանի քաղապետ Տարոն Մարգարյանը՝ պատասխանելով հարցին, թե կարո՞ղ է Անաստաս Միկոյանի կենսագրությունում հիշել դրական դրվագ, որի համար արժե նրա կիսանդրին տեղադրել Երևանում:
Անդրադառնալով Միկոյանի ներկայացրած հայերի գնդակահարության ցուցակին՝ Տարոն Մարգարյանը ասաց. «Պատմաբաններն են ասում, ես նման փաստաթուղթ չեմ տեսել, որ ասում են նման փաստաթուղթ կա, որևիցե օր այդ փաստաթղթերը ցույց չտվեցին: Ես չէի ուզենա, որ մենք շատ արխիվներում փորձեինք ման գալ, որովհետև ոչ միայն Միկոյանի հետ կապված, այլ նաև շատ-շատ այլ մարդկանց մասին կարող ենք փաստեր ունենալ»:
Նշենք, որ բազմաթիվ փաստաթղթեր են հրապարակվել մամուլում:
Հարցին, թե հանրության կարծիքն այս դեպքում չպե՞տք է հաշվի առնել, հանրությունը դժգոհ է, նա պատասխանեց. «Սա այն հարցը չի, որ մենք դնենք լայն քննարկման, ընդամենը մեկ կիսանդրի է տեղադրվելու: Իմ կարծիքով, հասարակական դժգոհությանն ավելի շատ որոշ ուժեր դրդում են, սովորական քաղաքացիներին որ հարցնեք, իրենց ոչ մեկին էլ դա չի հետաքրքրում»:
- See more at: http://www.lragir.am/index/arm/0/cou....gT2DdTQd.dpuf

In this Taron Margarian shows his complete lack of knowledge of history and unreasonable judgement in erecting a statue of a person on the contrary of public opinion. This issue and the way it was handled creates questions in motives of Yerevan authorities behind pointless and unfounded and for them damaging resolution for that statue
. This shows how inexperienced and dum they are.

[Haykakan]

Re: When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

This shows how inexperienced and dum they are.

Yes i agree with this statement. I believe a couple of factors explain this situation. Factor 1 is the series of braindrains Armenia has experienced which leaves a larger percentage of idiots in the country. Factor 2 Armenia being a new state lacks experience in self government. While both are painfully obvious, it is the first one which has terrifying long term implications.

[Hakob]

Re: When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

Yes i agree with this statement. I believe a couple of factors explain this situation. Factor 1 is the series of braindrains Armenia has experienced which leaves a larger percentage of idiots in the country. Factor 2 Armenia being a new state lacks experience in self government. While both are painfully obvious, it is the first one which has terrifying long term implications.

It is close to factor #2. Not only they do not have experience, but anything they have is soviet experience and customs. And I doubt that they are even aware how much this situation damages the country and them especially. You see, just like I say that opposition's populist and propagandist tactics are damaging the establishment of real viable opposition, the same way this old soviet mentality ( and brutal corruption is part of it ) is damaging and incapacitating the rulers. Even fundamental issues, like economy, education and foreign policies are reduced to mere jokes in people's eyes even if there is real reasons and efforts behind them. You see people have rejected soviet life for once. But intellectually we have not cougt up yet. And for politicians there are no words. Same old bears and donkeys.

[Haykakan]

Re: When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

"You see, just like I say that opposition's populist and propagandist tactics are damaging the establishment of real viable opposition, the same way this old soviet mentality ( and brutal corruption is part of it ) is damaging and incapacitating the rulers."
Excellent observation Hakob! I must however add that factor one is not as noticeable only because of the stealthy nature of how its influence is felt. Armenia has lost many good minds and this has an overwhelming impact but it is hard to notice because you do not have a control group.
" Even fundamental issues, like economy, education and foreign policies are reduced to mere jokes in people's eyes even if there is real reasons and efforts behind them."
This is a lot like USA except in USA the real reason is always special interest. With the help of western media and politicians the corporate fascist state has convinced the sheepish masses that cyanide is good for them and should be taken regularly.

[Hakob]

Re: When do we return Lenin Statue to Lenin Square??

Haykakan, the first point you had about brain drain deserves special discussion, because it is not only not on surface, but is soo large qualitatively that average Armenian has hard time understanding. This leads to hatred in some people's harts for population in country. I am so amazed that the most nasty and cynical critics in forums and other media of people in Armenia are the expatriates them selfs(deghatsis). What we have is a brain and morals/ ethics/ class drain in Armenia for quite some time.