Who owns what in Armenia

[Vrej1915]

Re: Who owns what in Armenia

Look who owns all the cognac? Idiots!

Enjoy the brandy, just pay the French to have your drink! Don't any of you idiots dare to pay an Armenian!

Vahram My Dear,
Pernod Ricard is a french Alcohol Giant, well known for his capacity to conquer new markets, if need be with the use of "non conventional levers" (=bribes). In a period of a lifetime, this small french family business turned wold N2 in alcohol, just behind the Brit Diageo....
But let me ask you :
- Who sold the company Ararat and its assets + Brand to Pernod Ricard, and why? (it was state property, and did function even in 92..., when boxes were sent to London, in same planes that were bringing in help...., that is the company was one of the sole gems of the national treasury)
- How came that the price payed was so ridiculously low? (40 Million USD) At that time, only the underground reserves of the company contained Cognac spirit several times more valuable, sometimes nearly a century old.....
- What made that the Prime Minister of Levon, notorious thief Mr Hrant Bagratian, (a candidate to presidency lately) be appointed vice president of Ararat Cognac factory under Kocharian, once he lost his job? Why was Pernod obliged to pay him that kind of salary for so long???

- There are other "Armenian" owned cognac producers in Armenia. Actually a dozen.
Let's remind 3 famous names: Dodi Gago, Hovig Aprahamian better known as "Mouse" (next President of Armenia), Artur Baghdasaryan, the well famed president of OY party, via his family 'holdings".....
How comes, that all farmers of Ararat Valley and Tavoush, dream of a contract with Ararat (Pernod Ricard), (who does not pay well at all, but at least pays), and hate doing the same with any of those famous good boys??

[Vahram]

Re: Who owns what in Armenia

Vahram My Dear,

Yavrig, with 2012 net income of 5 Billion for YBC why did they not build the hotels you love so much? Because the big money is leaving the country! It is never meant to build or do anything for Armenia! You are counting pennies as a success! More to come if we sell the supermarket chain, pennies for your produce the Billions will be in Paris.

Answer me this, all the Americans shop at Wallmart, where does the money go? To the people?

Don't make a mistake in thinking that by counting pennies in the long run this brandy factory sale is going to be positive for us in the long run. So by the time we get our act together we lost a national treasure and we are going to loose more this way!! You are smart enough to see everything else why can't you see this?

[Vrej1915]

Re: Who owns what in Armenia

Yavrig, with 2012 net income of 5 Billion for YBC why did they not build the hotels you love so much? Because the big money is leaving the country! It is never meant to build or do anything for Armenia! You are counting pennies as a success! More to come if we sell the supermarket chain, pennies for your produce the Billions will be in Paris.

Answer me this, all the Americans shop at Wallmart, where does the money go? To the people?

Don't make a mistake in thinking that by counting pennies in the long run this brandy factory sale is going to be positive for us in the long run. So by the time we get our act together we lost a national treasure and we are going to loose more this way!! You are smart enough to see everything else why can't you see this?

There is a point we do not agree.
For you, the well being of Lfig Samo (Samvel Alexanian) is good news, just because he is Armenian.
For me, the best news would be his ousting out of Armenia, in Geneva or Dubai, where all his usurpate money already is....
Plundering the population of Armenia just because you have created an artificial monopoly using well known mafia technologies, with a dozen of your likes, can not be overlooked, just because you are Armenian.
At least for me.

[Vahram]

Re: Who owns what in Armenia

Plundering the population of Armenia just because you have created an artificial monopoly using well known mafia technologies, with a dozen of your likes, can not be overlooked, just because you are Armenian.
At least for me

Here is the other point that you missed, the difference is that this is a deal within us. So if you take Samvels money and property and make it a state asset who are you going to have an issue with? .. just Samvel and his buddies. Now if you try and drink without paying the French, you will make an international incident, you need them on the cochairs so you lost the brandy for ever!

There is no difference between you and me is the point you are not getting at all! The point is the tactical approach to the situation. Your way we will simply loose it all, my way we can recover what is just at some point going forward.

The approach is wrong and in the long run we will lose more with your system! You will just be a nice stooge for Odar owned business. BTW Hokis who owns telecommunications in Armenia? What about Mining? So we lost a lot and you just want to loose even more and target an Armo with the blessing of the Cat! After all your lose he gains!

[Vrej1915]

Re: Who owns what in Armenia

Here is the other point that you missed, the difference is that this is a deal within us. So if you take Samvels money and property and make it a state asset who are you going to have an issue with? .. just Samvel and his buddies. Now if you try and drink without paying the French, you will make an international incident, you need them on the cochairs so you lost the brandy for ever!

There is no difference between you and me is the point you are not getting at all! The point is the tactical approach to the situation. Your way we will simply loose it all, my way we can recover what is just at some point going forward.

The approach is wrong and in the long run we will lose more with your system! You will just be a nice stooge for Odar owned business. BTW Hokis who owns telecommunications in Armenia? What about Mining? So we lost a lot and you just want to loose even more and target an Armo with the blessing of the Cat! After all your lose he gains!

I think you are mixing very different matters.
Cognac:
The Ararat Brand + Central factory in downtown Yerevan and reserves, hectars of land ... + Several regional reception and processing factories + Hundreds of mobile equipments ( trucks, etc..).
This was a national treasure, a gem, one of the few we had (Sevan & Vorodan cascades, Medzamor, Kajaran Molybdenium, Sotk Gold, Lalvar Copper etc..), which had a major value, and already profitable even if mismanaged by the state. This might and should not have been sold.
And if it was to be, it must have been to a much, much bigger amount, than the ridiculous 40 million. Only the real state of the conglomerate was worth that much, at that time. Not mentioning the brand, the reserves, etc..
Plus selling it to a french, himself already a major Cognac producer was not the best idea we could had, since they were interested in limiting the potential expansion of our market, limiting it to Russia & CIS, markets they had trouble selling their french marks in, etc, etc... So they came in with the brandy classification, ...
If there wasn't the huge and evident corruption factor, the company must have cashed in to the national treasury several hundred million USD, already then, plus the state must have obliged the new owner to big investments, wich practically it did not.
As a result, a handfull Armenian denominated accounts overseas got richer by very substancial bribes, and the nation:state got poorer.
Nevertheless, from all privatizations, this is the least troubling by its results.
The french, invested in, very small amounts, but still invested in, and bring in new quality, none of the other Armenian owned oligarkh factories do or wish to reach. Evidently, it is normal, that the profits would go to Paris, and only kopecks do stay in Armenia.
The only real, and very limited profit, is the preservation of hundreds of hectars of wine fields...
Am I happy with?
Evidently no. But yet, to be honest, seeing how Dod Gago's, of Mouk's, etc.. work and lie on the villagers, I still prefer the french to them, as do all the farmers of Armenia. Anybody having a choice, a chance to sell to the french, would do so, rather than depend from the 'nationals'...
Am I happy with this? Evidently not.
Still, this is the sad reality.
And the state policy has a lot to do in this. Basically it is the same story of oligarkhic, artificial monopoly policies....
All small normal national factories were forced out, to make place to the oligarkhs... every 'respected' oligarkh needs his cognac brand now, not only for prestige, but more so, because it is rather very profitable, and very low risk job.

Telecommunications:
Let me remind you, that first existed a state monopoly, called Armentel, wich was worth something by its essence, but yet needed big investments, the state was not able to provide. Selling it was not a shame.
The way it was sold, for the small amount and to poor and ill-famed Greek company was te shame.
Plus the way the state gave the Greeks monopoly insurance, while on a global state, all states were revoking monopolistic rights to their own national firms was a shame.
As a results, the Greeks behaved like pirats, just like our national oligarks, took all they could, "invested" out of the date, 3-rd hand equipment in place of their engagement... This 10 year monopoly only retarded Armenia on a regional level from global telecommunication advances, in same time, when state level claims of ITT priority seemed as sarcastic. As a result, we had 10 year of backtracking, and huge loss of opportunities. Here is the real crime toward the state..
It all ended by the non renewal of the monopoly at its end, the eventual selling well above the price of purchase to Russians, ready to cash for geostrategic needs...
Vivacell: this is the Kharabagh Telecom, supposedly a lebaneese investment, but rumors say in reality 'armenian', disguised as lebaneese... as often, specially in mining industry...
Orange: french new commer. Its arrival was only welcomed, it bringed in new quality concurance. Prices just went down
So here, the arrival of foreign capital is just wellcomed.

Retail:
Yerevan City is not a national gem.
It s the milky cow of one individual, named Lfig Samo. It's not a contributor, in any kind , to national wealth.
This individual's businesses are based ONLY on low quality imports, sold on higher rates than best quality european goods in London or Paris, thanks to artificial monopolies.
The state is not selling anything.
Yerevan City and all other companies will remain to Lfig.
The state must and is asked to end the artificial monopoly, so others than Lfig, can import or sell.
Carrefour or any others...
And what does interest people is not the arrival of Carrefour, but rather the end of the monopoly of Lfig.
Do you get the nuance?

[Vrej1915]

Re: Who owns what in Armenia

Հանքերի գեներալները

ՀԱԿՈԲ ԲԱԴԱԼՅԱՆ
Շաբաթ, 16 Մարտի 2013

Օրերս Հայաստան այցելած Մեծ Բրիտանիայի արտաքին գործերի փոխնախարար Սայմոն Ֆրեյզերը հայտարարել էր, որ Մեծ Բրիտանիայի ընկերություններից մեկը հետաքրքրված է Հայաստանի հանքարդյունաբերական ոլորտով:
Հանքարդյունաբերության ոլորտը Հայաստանում տնտեսության առանցքային ճյուղերից մեկն է, իսկ դա էլ նշանակում է, որ այդ ճյուղում մեծ է ստվերը, որովհետեւ ստվերը Հայաստանի տնտեսության առանցքային, անկյունաքարային երեւույթ է:
Հայաստանի նախագահի նախկին թեկնածու Հրանտ Բագրատյանը Facebook-ի իր էջում գրում է, որ գործուղումից վերադարձել է Հայաստան եւ օրինագիծ է պատրաստում, որով նախատեսվում է Հայաստանի հանքարդյունաբերության ոլորտում արգելել օֆշորային ընկերությունների ներդրումները՝ ոլորտը առավել թափանցիկ ու վերահսկելի դարձնելու, նաեւ հարկային վարչարարության արդյունավետությունը բարձրացնելու համար:
Հայաստանի հանքարդյունաբերության բնագավառի գրեթե բոլոր ներդրումները կատարել են օֆրոշային ընկերությունները: Գրեթե կասկած չկա, որ Բագրատյանի օրինագիծը օրենք չի դառնա, որովհետեւ Հայաստանի հանքարդյունաբերության սեփականատերերը Հայաստանի իշխող մեծամասնության կազմից են, որոնք իրենց կապիտալը գրանցել են օֆշորում եւ «ներդրում» են անում Հայաստանում:
Թե ինչ ընկերություն է բրիտանական ընկերությունը, որը Սայմոն Ֆրեյզերի խոսքով հետաքրքրված է Հայաստանի հանքարդյունաբերության ոլորտով, հայտնի չէ:
Հանքարդյունաբերության ոլորտի ստվերայնությունը դարձել է նաեւ միջազգային կառույցների հետաքրքրության առարկան: Բազմաթիվ անգամներ, Համաշխարհային բանկի ներկայացուցիչները Հայաստանի նախագահի ու վարչապետի հետ հանդիպումներում խոսել են այդ մասին, բարձրացրել են այդ հարցը: Սերժ Սարգսյանն էլ խորհրդակցություններ է անցկացրել, որոնց ընթացքում հանձնարարել է զբաղվել այդ խնդրով:
Բայց դժվար է ասել, թե կա էական տեղաշարժ:
Բացի ստվերից, Հայաստանի հանքարդյունաբերությունն ունի նաեւ մեկ այլ խոշոր խնդիր՝ բնապահպանությունը: Արդեն մի քանի տարի է համառ պայքար է ընթանում Հայաստանում ձեւավորված բնապահպանական նախաձեռնությունների եւ հանքարդյունաբերողների միջեւ:
Հնարավոր է, որ Հայաստանը չի կարող իրեն թույլ տալ հանքարդյունաբերությունից հրաժարվելու շքեղություն: Տնտեսական նվազ ռեսուրսներով, էներգակիրներից զուրկ, ու նաեւ տարածաշրջանային տրանսպորտային հաղորդակցության ենթակառուցվածքներից դուրս մնացած երկրի համար թերեւս դժվար է հրաժարվել եղած հանածոները շահագործելուց:
Սակայն, Հայաստանի ընդերքը շահագործվում է անխնա բառի բուն եւ պատկերավոր իմաստով: Պետությունը դրանից ստանում է օրվա եկամուտ, փոխարենը կրում ռազմավարական կորուստներ՝ բնությանը պատճառվող զգալի վնաս, նաեւ ընդերքի, այսինքն հանրային հարստության փաստական մսխում՝ քանի որ հանքարդյունաբերության գերշահույթները հոսում են ընդամենը մի քանի սեփականատերերի կամ սեփականատիրական խմբերի գրպանը:
Դժվար է ասել, թե արդյո՞ք պետական քաղաքականությունը մտածում է Հայաստանում հանքարդյունաբերության այսպես ասած երկրորդային ցիկլի ձեւավորման, այսինքն հանածոների վերամշակման եւ արդեն այդ տեսքով ատահանման մասին, ինչը Հայաստանին կբերի նոր աշխատատեղեր եւ լրացուցիչ եկամուտ:
Հազիվ թե կառավարությունը սկզբունքորեն դեմ լինի դրան, բայց այստեղ իհարկե ներդրումների հարց է: Արտերկրի ներդրողները երեւի նվազ շահագրգռված կլինեն դրանում, քանի որ նրանց համար տնտեսապես շահեկան է հումքը տանել եւ վերամշակել արդեն իսկ իրենց մոտ գոյություն ունեցող ձեռնարկություններում, Հայաստանը պահելով հանքարդյունաբերության ընդամենը հումքային, ոչ թե տեխնոլոգիական երկրների շարքում:
Ներքին ներդրողներ կարող էին լինել հենց այն ընկերությունները, որոնք հանքարդյունաբերության ոլորտի սեփականատերեր են: Բայց նրանք էլ երեւի գերադասում են իրենց միլիոնները կուտակել, քանի կա գերշահույթ, չմտածելով դրանք տեխնոլոգիական նոր ցիկլերի մեջ ներդնելու մասին, առավել եւս, որ միգուցե դա խնդիրներ առաջ բերի աշխարհի այլ, ավելի հզոր վերամշակողների հետ:
Վերջին տարիերին Հայաստանում հնչում են կարծիքներ, որ պետք է ազգայնացնել հանքարդյունաբերությունը: Այդ կարծիքների հիմքն իհարկե այն անարդյունավետ, ընդամենը մի քանի խմբի գերշահույթ ապահովող քաղաքականությունն է, որ առկա է ոլորտում:
Բայց, ազգայնացումն իհարկե հարցի լուծում չէ, հատկապես երբ չի լուծվում պետական կառավարման որակի հարցը: Ազգայնացումն այդ դեպքում ընդամենը փոխում է պետական մասշտաբով թալանի մոդելը, բայց ոչ բնույթը:
Խնդրի լուծումը վերահսկողության եւ կարգավորման արդյունավետ մոդելի մշակումն է: Դա էլ իհարկե կախված է պետական կառավարման համակարգի որակական, սկզբունքային փոփոխություններից, բիզնեսի եւ իշխանության տարանջատումից:

[Vrej1915]

Re: Who owns what in Armenia

change thread after second taught

[Vrej1915]

Re: Who owns what in Armenia

«Ես վախենա՞մ, ինձ շուտվանից գնդակահարել են»
21 Մարտի 2013 - 17:19

«Կարող ա՞ վաղը չէ մյուս օրը ստվերային կառավարությունը հրովարտակ արձակի, որ օլիգարխներին կարող են գնդակահարել»:
Այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանը նման հարցադրում հնչեցրեց ԱԺ ՀՀԿ խմբակցության անդամ Վարդան Այվազյանն` անդրադառնալով Ազատության հրապարակում ստվերային կառավարության ձևավորման գործընթացին և հնչող ելույթներին:

Հակադարձմանը` վախենո՞ւմ եք գնդակահարվելուց, ՀՀԿ-ական պատգամավորն արձագանքեց. «Ես վախենա՞մ: Ինձ շուտվանից գնդակահարել են, նստացրել են, մի քանի անգամ դատել են: Ինչ է եղել, մի հատ էլ թող գնդակահարեն»:

HayNews.am

[Vrej1915]

Re: Who owns what in Armenia

ENERGY MINISTER DOES NOT DENY OWNING VANADZOR-KHIMPROM

Thursday,
March 21

Minister of Energy and Natural Resources Armen Movsisian did not
deny owning Vanadzor-Khimrom chemical factory during a talk with the
correspondent of "Zhamanak" daily. Responding to a question about that,
he gave an evasive answer: "You know, a few days ago I read that I
own 70% of Ukraine's metallurgy industry. I would be glad to own it".

When asked if the price of natural gas supplied by Russia will
increase, Movsisian said the negotiations will continue in the summer
and probably end in the autumn. In his words, in any event the gas
price may increase next year. Armen Movsisian did not say how much
the gas price will rise.

TODAY, 11:27

Aysor.am

[Vrej1915]

Re: Who owns what in Armenia

ՏՄՊՊՀ-ն դիմել է Carrefour-ին, սակայն պատասխան չի ստացել
21 Մարտի 2013 - 18:15

ԲՀԿ-ական պատգամավոր Միքայել Մելքումյանը, ով նախորդ տարեվերջին հայտնվեց մեծ սկանդալի կիզակետում այն բանի համար, որ լրագրողներին ասել էր, թե գործարարությամբ չի զբաղվում, մինչդեռ, երբ լրագրողը հաճախորդի կարգավիճակով զանգահարել էր նրան, նա պատրաստակամորեն առաջարկել էր իր սեփականությունը հանդիսացող տարածքներից մեկը վարձակալության տալ, այսօր ԱԺ-ում Տնտեսական մրցակցության պաշտպանության պետական հանձնաժողովի (ՏՄՊՊՀ) նախագահ Արտակ Շաբոյանից հետաքրքրվեց, թե Հայաստանում օլիգոպոլիայի դեմ պայքար կա՞:
«Հայաստանում օրենսդրությունը թույլ է տալիս, որպեսզի լինեն գերիշխող դիրք ունեցողներ, ինչպես բոլոր մյուս երկրներում է: Մեր խնդիրն է թույլ չտալ գերիշխող դիրք ունեցողների կողմից չարաշահումներ, այդ ուղղությամբ բազմաթիվ աշխատանքներ են իրականացվել, մի շարք դեպքեր ենք հայտնաբերել ու պատասխանատվության կանչել, ինչպես դիզվառելիքի շուկայում նախորդ տարի եղավ»,- պատասխանեց Շաբոյանն ու հիշեց օրինակ :

Մելքումյանը շարունակեց. «Ֆրանսիական խոշորագույն Carrefour սուպերմարկետների ցանցի մասնաճյուղի բացումն ինչո՞ւ է ուշանում»։

Արտակ Շաբոյանն արձագանքեց. «Իմ ղեկավարած հանձնաժողովին մտահոգել են Carrefour-ի բացման շուրջ խոսակցությունները և այդ պատճառով էլ մենք նամակ ենք գրել ու հրավիրել Carrefour-ի ներկայացուցիչներին մասնավոր և բաց քննարկման: Սակայն, ըստ էության, նրանցից մենք մինչ այժմ պատասխան չենք ստացել»:

Հիշեցնենք, որ Carrefour սուպերմարկետների ցանցի բացմանը խոչընդոտում են տեղական օլիգարխները եւ, մասնավորապես, գործարար պատգամավոր Սամվել Ալեքսանյանի (Լֆիկ Սամո) ճնշմամբ հրաժարվել է Հայաստանում մասնաճյուղ բացել:


HayNews.am