Announcement

Collapse

Forum Rules (Everyone Must Read!!!)

1] What you CAN NOT post.

You agree, through your use of this service, that you will not use this forum to post any material which is:
- abusive
- vulgar
- hateful
- harassing
- personal attacks
- obscene

You also may not:
- post images that are too large (max is 500*500px)
- post any copyrighted material unless the copyright is owned by you or cited properly.
- post in UPPER CASE, which is considered yelling
- post messages which insult the Armenians, Armenian culture, traditions, etc
- post racist or other intentionally insensitive material that insults or attacks another culture (including Turks)

The Ankap thread is excluded from the strict rules because that place is more relaxed and you can vent and engage in light insults and humor. Notice it's not a blank ticket, but just a place to vent. If you go into the Ankap thread, you enter at your own risk of being clowned on.
What you PROBABLY SHOULD NOT post...
Do not post information that you will regret putting out in public. This site comes up on Google, is cached, and all of that, so be aware of that as you post. Do not ask the staff to go through and delete things that you regret making available on the web for all to see because we will not do it. Think before you post!


2] Use descriptive subject lines & research your post. This means use the SEARCH.

This reduces the chances of double-posting and it also makes it easier for people to see what they do/don't want to read. Using the search function will identify existing threads on the topic so we do not have multiple threads on the same topic.

3] Keep the focus.

Each forum has a focus on a certain topic. Questions outside the scope of a certain forum will either be moved to the appropriate forum, closed, or simply be deleted. Please post your topic in the most appropriate forum. Users that keep doing this will be warned, then banned.

4] Behave as you would in a public location.

This forum is no different than a public place. Behave yourself and act like a decent human being (i.e. be respectful). If you're unable to do so, you're not welcome here and will be made to leave.

5] Respect the authority of moderators/admins.

Public discussions of moderator/admin actions are not allowed on the forum. It is also prohibited to protest moderator actions in titles, avatars, and signatures. If you don't like something that a moderator did, PM or email the moderator and try your best to resolve the problem or difference in private.

6] Promotion of sites or products is not permitted.

Advertisements are not allowed in this venue. No blatant advertising or solicitations of or for business is prohibited.
This includes, but not limited to, personal resumes and links to products or
services with which the poster is affiliated, whether or not a fee is charged
for the product or service. Spamming, in which a user posts the same message repeatedly, is also prohibited.

7] We retain the right to remove any posts and/or Members for any reason, without prior notice.


- PLEASE READ -

Members are welcome to read posts and though we encourage your active participation in the forum, it is not required. If you do participate by posting, however, we expect that on the whole you contribute something to the forum. This means that the bulk of your posts should not be in "fun" threads (e.g. Ankap, Keep & Kill, This or That, etc.). Further, while occasionally it is appropriate to simply voice your agreement or approval, not all of your posts should be of this variety: "LOL Member213!" "I agree."
If it is evident that a member is simply posting for the sake of posting, they will be removed.


8] These Rules & Guidelines may be amended at any time. (last update September 17, 2009)

If you believe an individual is repeatedly breaking the rules, please report to admin/moderator.
See more
See less

Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

    Armenia Wants More Bang for the Buck from Russia
    April 16, 2016 - ,
    by Giorgi Lomsadze


    Russia’s plans to keep selling guns to both Armenia and Azerbaijan, no matter if the Caucasus’ two irascible neighbors use them against each other, is feeding growing Armenian frustration with their only strategic ally.

    Armenia’s Parliamentary Deputy Speaker Hermine Naghdalian on April 15 described as “rude” and “unacceptable” Russian Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin’s earlier description of Armenian protests against Russian arms sales to Azerbaijan as “demagoguery.”

    The exchange comes on the heels of a four-day flare-up in frontline violence between Armenia and Azerbaijan that was the worst since the signature of a ceasefire in 1994. With tensions still running high, how Russia chooses to support Armenia, the only South Caucasus member of Moscow’s economic and military alliances, matters much to Armenians.

    When faced with military aggression by Azerbaijan, Yerevan believes it is entitled to support from its ally, even if this ally also doubles as a supposedly objective mediator for talks with Baku.

    And the support, it appears, is not coming as quickly as desired. The Armenian government on April 15 took measures to speed up the formation of arms contracts with Russia worth $200 million.

    Unfazed by the criticism, though, Moscow maintains that its arms sales will continue to Azerbaijan, which is determined to reclaim Armenian-protected Karabakh and seven surrounding territories. “Both countries [Armenia and Azerbaijan] are our strategic partners,” Rogozin said on April 8, emphasizing that Moscow has contractual obligations to meet with both.

    In an interesting twist on international conflict-resolution theories, the deputy prime minister claimed that Russia selling arms to both sides guarantees a “balance” between the two sides that prevents war.

    Locally, Russia’s Gyumri army base is seen as Armenia’s main deterrent against any Azerbaijani attempt to bring back Karabakh and surrounding territories.

    In taking issue with Rogozin, Naghdalian, conscious of Armenia’s economic and military reliance on Moscow, was careful to point out that one official’s words should not be generalized to all of Russia. In a past meeting with Prime Minister Dmitry Medvedev, Armenian President Serzh Sargsyan cited ordinary Armenians' frustration, rather than take Medvedev publicly to task himself.

    Moscow clearly senses its advantage, though. Indeed, when intense fighting broke out on April 2, it was Moscow that took charge as arms-broker-cum-peacebroker, a role with which, as in Syria, it appears increasingly taken.

    Staying in character for that role, Russian President Vladimir Putin underlined on April 15 that Russia will do its best to resolve the Karabakh conflict solely through “political means" -- “cliché” as this may sound, he added.

    Comment


    • Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

      Պուտինի զգուշացում-ալիբին ռուսահայ մեծահարուստներին

      ՀԱԿՈԲ ԲԱԴԱԼՅԱՆ, Մեկնաբան
      Քաղաքականություն - 18 Ապրիլի 2016,

      Օրերս հայկական մամուլում տեղեկություն հայտնվեց այն մասին, թե ՌԴ նախագահ Պուտինը խիստ դժգոհ է Արցախին օգնելու հայ գործարարների մտադրությունից, եւ նրանք այդ դժգոհությունից դրդված չեն կարող օգնել Արցախին, մասնավորապես սպառազինության ձեռքբերման համար: Պուտինի այդ դժգոհությունը, ըստ հրապարակումների, պայմանավորված է Ռուսաստանի համար Ադրբեջանի կարեւորությամբ:

      Այն, որ Ռուսաստանի իշխանությունն Ադրբեջանին է զոհաբերել Հայաստանի շահն ու անվտանգությունը, հստակ է, գործնականում ապացուցված, իսկ Ռուսաստանն արդեն չի էլ թաքցնում դա:
      Միաժամանակ հետաքրքիր է, որ արցախյան քառօրյա պատերազմին զուգահեռ Ռուսաստանում կայացվեց Ռուսաստանի հայ գործարարներից մեկի՝ Լեւոն Հայրապետյանի դատավճիռը, եւ հիվանդ մարդուն դատապարտեցին չորս տարի ազատազրկման (4 թիվը խորհրդանշական իմաստ է ստանում քառօրյա պատերազմի զուգահեռությամբ), իսկ հաշվի առնելով Լեւոն Հայրապետյանի առողջական ծանր վիճակը՝ նրան փաստացի դատապարտել են մահվան:

      Իսկ ո՞վ է Լեւոն Հայրապետյանը: Նա Ռուսաստանին անհավատարիմ չէ, նա հավատարիմ է Արցախին, զգալի ծրագրեր է իրականացրել Արցախի համար: Դրանք շատերի համար ունեցել են բազմաթիվ հակասական իրողություններ, այդ թվում նաեւ զգալիորեն հիմնավոր քննադատության արժանացել, սակայն փաստ է, որ Լեւոն Հայրապետյանն Արցախի համար արել է կարեւոր գործեր: Եվ ահա, Արցախի դեմ ադրբեջանական գրոհին զուգահեռ, ռուսական դատա-իրավական համակարգը ավարտին է հասցնում Լեւոն Հայրապետյանի դեմ գրոհը:

      Դա ուղե՞րձ է Ռուսաստանի հայերին, հատկապես գործարար հայերին, թե՞ ուղղակի զուգադիպություն: Դժվար է ասել: Բայց բոլորը գիտեն, թե ինչ համակարգ է Ռուսաստանում, որ այդ համակարգում չկա արդարադատություն, կան իշխանության գործիքներ:

      Այդուհանդերձ, Պուտինի դժգոհությունն արդարացու՞մ է հայկական գործարարների համար, թե՞ ոչ: Իսկապե՞ս չկա Ռուսաստանի նախագահին «շրջանցելու» հնարավորություն, թե՞ չկա ցանկություն:

      Այն, որ Ռուսաստանի հայ գործարարներն էլ Արցախի համար արել են բազմաթիվ ներդրումային եւ բարեգործական ծրագրեր, կրկին ակնհայտ է: Շատ է դա, քիչ, թե բավարար, այլ հարց է: Բայց, առանձնահատուկ հարց է այն, թե ինչքանով են նրանք պատրաստ Արցախի բանակին օգնել սպառազինության հարցում:

      Այդ հանգամանքը պետք է լինի իհարկե պետական գործողություններին զուգահեռ: Այսինքն, դա էլ ամենեւին չի կարող այն իրողության արդարացում լինել, որ Հայաստանի պետական կառավարման համակարգում համատարած գողության հետեւանքով բանակը, առաջնագծում կանգնած զինվորը հագեցած չէ բավարար սպառազինությամբ եւ տեխնիկայով, ի տարբերություն օրինակ թիկունքում միտինգ ցրող ոստիկանի:

      Ներկայում պետք է նաեւ անհապաղ օգնել առաջնագծում կանգնած զինվորներին, սպաներին, կամավորականներին: Պուտինն այստեղ խանգարու՞մ է:

      Ինչպես հայտնի ֆիլմի հերուսհին կասեր՝ «խանգարողներ շատ կան, ամբողջ քննական հանձնաժողովը խանգարող է, էլի»: Եթե Պուտինը խանգարում է, ուրեմն պետք է այնպես անել, որ չխանգարի:

      Բայց, Պուտի՞նն է խանգարում, թե՞ մարդիկ, որ հանդես են գալիս նրա անունից, պատմում նրա հետ «մոտիկության» լեգենդներ եւ ներկայանում որպես ամենայն հայոց սփյուռքահայեր:

      Այստեղ է թերեւս հարցը, այսինքն Ռուսաստանում հայկական համայնքի բովանդակության, այդ համայնքի «էլիտայի» մեջ:

      Պուտինը ներկայում դարձել է մի մեծ «արդարացում» կամ «ալիբի» աշխարհում, որի միջոցով լուծվում են աշխարհքաղաքական, աշխարհտնտեսական նշանակության ահռելի հարցեր: Ակնհայտ է, որ Ռուսաստանի նախագահը հայտնվել է այդ ծուղակում եւ չի կարողանում դուրս գալ, նրան թույլ չեն տալիս դուրս գալ: Ավելին, նրան այդ ծուղակում պահում են ոչ միայն եւ գուցե ոչ այնքան աշխարհքաղաքական կենտրոնները, որքան ռուսական իշխանական վերնախավի տարբեր բեւեռները: Նրանց համար Պուտինն իսկապես երկնքից ընկած հրաշալի, գտնված «ալիբի» է:

      Պուտինը «ալիբի» է նաեւ Ռուսաստանի հայկական «էլիտայի» համար, որի տարբեր ներկայացուցիչներ կապված են ռուսական իշխանության տարբեր բեւեռների եւ խմբերի հետ: Պարզապես Պուտինը Ռուսաստանի հայկական համայնքային «էլիտայի» համար ոչ հայկական խնդիրներ լուծելու «ալիբի» է, այլ անձնական գործերի, որոնց զգալի մասը առաջ է մղվում նաեւ հայկական խնդիրների հաշվին:

      Comment


      • Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

        Iraganutyune hadjakh kji pernitz a turs kalis.
        Hayrikyane inknaser kij a, paytz shad pan duz a assum.
        Issg vorbess arevmdyan lrdess, lav a janatchum ir kgbshnik coleganerin



        Comment


        • Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

          Originally posted by Vrej1915 View Post
          Iraganutyune hadjakh kji pernitz a turs kalis.
          Hayrikyane inknaser kij a, paytz shad pan duz a assum.
          Issg vorbess arevmdyan lrdess, lav a janatchum ir kgbshnik coleganerin



          Hayrikian has been a very good activist over many years but he is wrong here

          Turkey fired into Armenia in 1993 and NATO did nothing

          It is suicide to turn Russia into an enemy. Last time Russia was made into an enemy (relying on the West) Kemal took Gyumri and then showed up outside Yerevan

          Comment


          • Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

            Originally posted by lampron View Post
            Hayrikian has been a very good activist over many years but he is wrong here

            Turkey fired into Armenia in 1993 and NATO did nothing

            It is suicide to turn Russia into an enemy. Last time Russia was made into an enemy (relying on the West) Kemal took Gyumri and then showed up outside Yerevan
            Scoop: Where did Turkey fired in 1993 please? At what date exactly?

            In all this thread, I have posted enough material, unfortunately more and worse every day, whee it is clear, that Russia is the one acting as an enemy of ours.
            You have hundreds of russian acts listed here.
            Now just tell me, where did we do something that does turn russia into an enemy?

            Your fear to realise reality should not lead you to incriminate the wrong side.
            Doing so, you just agravate the tendencies..., and that is much more suicidal than calling a cat a cat, even if it is a stinky one.
            Last edited by Vrej1915; 04-19-2016, 12:05 AM.

            Comment


            • Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

              Ղարաբաղն Ադրբեջանին վերադարձնելու Պուտինի պլանը
              Lragir.am
              Քաղաքականություն - 19 Ապրիլի 2016,

              Ռուսական «Իզվեստիա» թերթը գրում է, որ նախագահ Վլադիմիր Պուտինն անձամբ ակտիվորեն կնպաստի Ղարաբաղյան հակամարտության հարցով բանակցություններում փոխզիջումների ձեռք բերմանը, որոնք կմեկնարկեն մոտակա օրերին: Ռուսաստանի նախագահը պատրաստ է փոխզիջումների անհրաժեշտության հարցում անձամբ համոզել երկու կողմերին, քանի որ կողմերից ոչ մեկն էլ պատրաստ չէ զիջել:

              «Սպասվում են ծանր բանակցություններ, և այստեղ առանց Ռուսաստանի գործը գլուխ չես բերի: Կարգավորման ռուսական ծրագիրն այն է, որ Ադրբեջանին վերադարձվի տարածքի մի մասը, հակամարտության գոտում մտցվեն խաղաղապահներ, վերադարձվեն փախստականները, ու օրինականացվի Ղարաբաղը (այսինքն՝ ապահովվի սահմանների բացումն ու տնտեսական կապերի վերականգնումը), իսկ հետո, երբ կրքերը հանդարտվեն, անցկացնել տարածաշրջանի պատկանելության մասին հանրաքվե:

              Սակայն կողմերից ոչ մեկն էլ չի ցանկանում համաձայնել այդ ծրագրին, եթե հանրաքվեի ելքը կանխորոշված չլինի հօգուտ իրեն: Թե՛ Հայաստանը, թե՛ Ադրբեջանը Ռուսաստանի համար ռազմավարական գործընկերներ են, և նա կարգավորման բոլոր փուլերում էլ արել է իրենից կախված ամեն ինչ, որպեսզի կողմերին տրամադրի խաղաղ կարգավորման ու բացառի հակամարտելը», թերթին ասել է դիվանագիտական աղբյուրը:

              Ի դեպ, մոտակա բանակցությունների մասին հայտարարել էր նաեւ Ադրբեջանի նախագահի խորհրդականը:

              Comment


              • Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

                Originally posted by Vrej1915 View Post
                Scoop: Where did Turkey fired in 1993 please? At what date exactly?
                It was definitely reported at the time but 1993 is a long time ago and not everything is on the internet

                In short, during the Karabakh conflict (1990-1994) Turkey stood in badly hidden military confrontation with Armenia and intended to invade, defeat and occupy her southern territory to help Azerbaijan recapture Karabakh and enlarge its territory and restore its prestige. On several occasions the Turkish 3rd Field Army was made ready to cross the frontier. The army included at the hottest period of the confrontation c. 1500 tanks, 2500 artillery units with heavy artillery, 1100 armoured transport vehicles. It was supported by the 2nd Tactical Aviation Command with 260 war planes and a unit for psychological warfare. The army was engaged furthermore in training both Azeri soldiers and irregular "grey wolves" that became a major force in Azerbaijan at that time. Incidentally, important camps and recruitment centres for Azerbaijan fighters were organized also in many other places, i.al. in remote Turkish-occupied Cyprus. They were all supported and encouraged by the Turkish authorities.

                In the meantime the Turks tried to assist the Azeris the best they could. They hoped they would easily defeat the Armenians. The Turks bought military equipment from the dissolved People's Army of East German for $ 800 mln and transfered it to Azerbaijan. A mass of volnteers from Turkey and high ranking officers with 10 Turkish generals (in retirement) were sent to Azerbaijan in 1992 to make the Azeri Army in the image of what the elder Turkish borther considered to be the ideal of all military art - Ataturk's troops. Azeri President Elcebey made Turkish general Yashar Demirbulak his personal military advisor and a senior member of the Security Council. Turkey gave a $ 30 mln credit to Azerbaijan to buy arms. The Russian press informed that by the end of 1992 c. 5-6000 Turkish soldiers and officers joined Azerbaijani forces to fight the hated Armenians. 5000 stinger rockets were smuggled from Turkey to Azerbaijan in disguise of humanitarian aid in the summer of that year.

                The Turks didn't mind encroaching upon the Armenian air space to bring the military cargoes to Baku. But the Turks' hope were not justified by the results on the front. In 1992 the Armenians made it very difficult for the Turks and Azeri to keep the transports going through Nakhichevan bridgehead to Baku. The Turkish General Staff called for immediate intervantion. In the spring of that year the commander in-chief of the Turkish land forces Muhittin Fisunoglu had declared : " All the preparations have been completed. Now the Army is waiting for the command to move and act ". But the command didn't come. At that time in Tashkent the Treaty of Collective Security of the Commonwealth of Independent States was signed and Armenia was part of it. A Turkish agression would have provoked a large anti-Turkish coalition.

                Comment


                • Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

                  Originally posted by lampron View Post
                  It was definitely reported at the time but 1993 is a long time ago and not everything is on the internet
                  http://www.danielpipes.org/comments/153604
                  My dear, you declared a fact that never happened, and asked for the reaction Nato on something inexistent.
                  This is called bad memory, or disinformation.
                  Intentions are something, rumors an other, yet facts are a category by themselves.
                  What you said did not happen.
                  Accordingly, at least part of your statement, if not logic is unfounded, since innacurate.

                  Concerning Tansu Ciller's threats, Shaposhnikov's WWIII, and the US state department's correspondent's phone call are well publicised facts.
                  Fact also is that Russia did force our retreat from Satarak, not Ciller, back in 1992....

                  Comment


                  • Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

                    Originally posted by Vrej1915 View Post
                    My dear, you declared a fact that never happened, and asked for the reaction Nato on something inexistent.
                    This is called bad memory, or disinformation.
                    Intentions are something, rumors an other, yet facts are a category by themselves.
                    What you said did not happen.
                    Accordingly, at least part of your statement, if not logic is unfounded, since innacurate.

                    Concerning Tansu Ciller's threats, Shaposhnikov's WWIII, and the US state department's correspondent's phone call are well publicised facts.
                    Fact is that Russia did force our retreat from Satarak, not Ciller, back in 1992....
                    So you are completely happy that Armenian airspace is violated by Turkey, and NATO is silent? Non-existent threat from Turkey? Read what I posted again

                    Comment


                    • Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

                      Originally posted by lampron View Post
                      So you are completely happy that Armenian airspace is violated by Turkey, and NATO is silent? Non-existent threat from Turkey? Read what I posted again
                      1- Armenia's airspace was openly, and at two consecutive occasions, provocatively violated by turkish military aircrafts yet a couple of months back.
                      It was a reaction to russo-turkish dispute in Syria.
                      Yet, Armenia's "strategic ally" did not react at all.
                      If we have to ask for reaction, it must be from our ally supposed to have security commitment, and not from the ally of our enemy. Don't you think so??
                      Specially when that specific threat is the consequence of the deeds of that specific ally...
                      And more so, when that same ally deprived us from the possibility/need to have an air force, since it is supposed to insure that task itself....

                      2- Till today, and all along the 1989-94 war, the air corridor between Nakhitchevan and Baku was never closed by Armenia. Why is an other question....
                      If you happen to be in Jermuk or Vayk, you will regularly see on your head the boings of azerbaijan flying over to Nakhitchevan.
                      Last edited by Vrej1915; 04-19-2016, 01:44 AM.

                      Comment

                      Working...
                      X