Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

[Vrej1915]

Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

Պուտինն ուզում է տարածքներ վերադարձնել Բաքվին, խաղաղապահներ մտցնել ու լեգիտիմացնել Ղարաբաղը

2016-04-20

Ռուսաստանը և անձամբ ՌԴ նախագահ Վլադիմիր Պուտինը ակտիվ նպաստելու են Ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման բանակցություններում փոխզիջման հասնելուն: Այս մասին գրում է «Իզվեստիան»՝ հղում անելով դիվանագիտական շրջանակում իր աղբյուրին/ ռուսերեն ամբողջական տեքստն՝ այս հղումով/:

Համաձայն դրա՝ Ռուսաստանի առաջնորդը, մասնավորապես, պատրաստ է անձամբ երկու կողմերին էլ համոզել փոխզիջման անհրաժեշտության մեջ: Ընդ որում, երբ խոսքը շփման գոտում լարվածության նվազման մասին է, կողմերից և ոչ մեկը, գրում է թերթը, պատրաստ չէ զիջել:

«Երբ խոսքը գնում է ռազմական գործողությունների դադարեցման մասին, երկու կողմն էլ պատրաստ են նստել բանակցային սեղանին: Բայց միանգամից հիշում են փոխադարձ խնդիրները, և տարածքային հարցը դառնում անլուծելի: Սպասվում են բավականին ծանր բանակցություններ, և առանց Ռուսաստանի օգնության՝ հնարավոր չի լինի»,- ասել է աղբյուրը:

Կարգավորման ռուսաստանյան տարբերակը նախատեսում է վերադարձնել Ադրբեջանին որոշ տարածքներ, հակամարտության գոտի մտցնել խաղաղապահների, վերադարձնել փախստականների և լեգիտիմացնել Ղարաբաղը՝ ապահովել սահմանների բացում և տնտեսական կապերի վերականգնում: Իսկ հետագայում, երբ կրքերը հանդարտվեն, հանրաքվե անցկացնել: Սակայն կողմերից և ոչ մեկը, ըստ թերթի, չի համաձայնվում այդ տարբերակին, եթե հանրաքվեի արդյունքները իր օգտին չեն լինելու:

Թարգմանությունն՝ aysor.am-ի

[Vrej1915]

Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

While in Armenia, against the protests of the villagers, the regime refuses to get rid of Nazarbayev's name from a village street......
Life in Eurasia is cooler than predicted.
==========


Կից նյութն՝ այստեղ
Նյութի աղբյուր՝ https://web.facebook.com/roman.melik...08126984966772

Remember the humiliating tone, conditions Nazarbayev imposed on us, yet Srjik did accept on Sep 3, to integrate the infamous Eurasia...., in name of supposed security garantees...., that turned fallatious. The border check point imposed by Lukashenka (Mehriban's kunogh) and Nazarbayev between Armenia and NKR....

At that time, when the very few did protest the capitulation, and the incorporation of a turko-slavon murky plan, were considered traitors....

=======

«Զիբիլի արկղ ենք ուղարկել». Շիրակի Հառիճ գյուղի պատասխանը Նազարբաեւին

ՌՈԶԱ ՀՈՎՀԱՆՆԻՍՅԱՆ, Լրագրող
Ներքին կյանք - 19 Ապրիլի 2016,


Շիրակի մարզի Հառիճ գյուղի բնակիչներն օրերս յուրօրինակ բողոք են հայտնել Ղազախստանի նախագահ Նուրսուլթան Նազարբաևին: Գյուղում Նազարբաևի անվան փողոց կար, իսկ գրադարանում՝ Ղազախստանի անկյուն: Այսօր դրանք արդեն հիշողություն են:
Վերջին շրջանում, երբ լարվեց սահմանային իրավիճակը, Նազարբաևի հակահայկական կեցվածքն ու հայտարարությունները հաշվի առնելով՝ Հառիճ գյուղի բնակիչներն ընդվզել են ու գյուղապետից պահանջել գրադրանից վերացնել Ղազախստանի անկյունը, իսկ փողոցի վրայից հանել Նազարբաևի անունով ցուցանակներն ու անվանափոխել այն:
Գյուղապետը զանգել է Շիրակի մարզպետարան, ներկայացրել գյուղացիների պահանջը, այնտեղից ասել են՝ ձեր որոշելիքն է: Դրանից հետո գյուղապետն ու գյուղացիները գործի են անցել: Տեղի ունացածի մասին տեղեկացել են Ղազախստանի կառավարությունում, զանգել են Հառիճի գյուղապետին ու բացատրություն պահանջել: Գյուղապետն էլ ասել է, որ ժողովրդի պահանջն է կատարել՝ հաշվի առնելով Նազարբաևի թշնամական վերաբերմունքը: Իսկ Ղազախստանի հետ Հառիճը բարեկամություն է արել, քանի որ ժամանակին ղազախական կողմն օգնել է գյուղի գրադարանին ու մանկապարտեզին:
Տեղի ունեցածի վերաբերյալ Lragir.am-ը զրուցեց Հառիճի գյուղապետ Ռոլանդ Նազարեթյանի հետ, ով ծիծաղելով ասաց, որ լավ քայլ են արել, բայց «էս քայլի համար պիտի պատասխան տամ դեռ»:
Պարոն Նազարեթյան, կպատմե՞ք, թե ինչ է տեղի ունեցել:
Նազարբաևի անվան փողոց կար, հանել ենք էդ փողոցի անունը Նազարբաևի էն հայտարարությունից հետո, որ՝ հայերը սպանում են մեր եղբայրներին, ադրբեջանցիները մեր եղբայրներն են: Ղազախստանի կառավարությունից էլ զանգեցին, նույն բաները ես իրենց ասել եմ:
Զանգեցին, ի՞նչ ասացին:
Զանգեցին, ասացին, որ ուզում են խոսեն, թե՝ ինչի՞ եք հանել: Նույն բաներն իրենց ասել ենք: Փողոցի վրայից իր անունը հանել ենք: Մենք գրադարանում ունեինք Ղազախստանի անկյուն, որտեղ խփված էր Նազարբաևի նկարը Սերժ Սարգսյանի հետ նկարված և այլն, Նազարբաևի նկարը հանել ենք, մնացած գիրք գրականությունն էլ հավաքել ենք: Էդ անկյունը վերացրել ենք: Բայց իրենք մի հինգ տարի առաջ մեզ օգնել են, էդ գրադարանի պատուհաններն ենք փոխել, մոտ մեկ մլն դրամ են հատկացրել: Մեկ մլն դրամ էլ հատկացրել էին մանկապարտեզի վերանորոգման համար, բայց հիմա արդեն չկա Ղազախստանի անկյուն: Ինչ անենք, հատկացրել են, լավ են արել:
Այսինքն՝ Հառիճ գյուղի բնակիչներն արժանապատիվ կեցվածք ընդունեցին, ընդվզեցին և չկարողացան լուռ համակերպվել Նազարբաևի ասածների հետ:
Հա էդպես է: Եթե Նազարբաևը մեր հանրապետությունը համարում է իրենց թշնամի, եթե ադրբեջանցիները իրենց եղբայրներն են, մենք էլ թշնամին ենք, ուրեմն թշնամի ենք էլի:
Իսկ Հայաստանի կառավարությունից կամ մարզային իշխանությունները ձեզ չեն զանգե՞լ, նկատողություն չեն արե՞լ:
Մարզային իշխանություններից ես մեր մարզպետին եմ զանգել, ասել եմ, որ ասպիսի բան է համայնքը պահանջում: Ինքն ասել է՝ ձեր գործն է:
Իսկ Նազարբաևի անվան փողոցն ո՞ւմ անունով եք վերանվանելու:
Մի քանի անվանումներ կան, նախնական համաձայնություն ստացել եմ ավագանուց: Հիմա մի 4-5 անուն կա, համայնքի պահանջով ավագանին կորոշի, ես չգիտեմ: Կամ անվանելու ենք Գրիգոր Լուսավորիչ, կամ Արցախյան, կամ Ավետիք Իսահակյան, կնայենք:
Իսկ Նազարբաևի անվան ցուցանակներն ու լուսանկարներն ի՞նչ եք արել, գցել եք աղբամա՞նը:
Բա չէ, տարել տուն, պահել եմ: Թափել ենք, ինչ ենք արել, զիբիլի արկղ ենք ուղարկել:
Այսինքն՝ հնարավոր չէ՞, որ հետագայում գրադարանում անկյունը վերականգնեք:
Անկյունը չէ, չենք վերականգնի: Նազարբաևի նկարը ուրիշ տեղ ենք տարել շպրտել, իսկ էն մնացած նկարները, որտեղ նկարված է նաև մեր նախագահը, և այլն, այդ նկարներն էլ առանձին տեղ ենք դրել:

[Vrej1915]

Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

So you are completely happy that Armenian airspace is violated by Turkey, and NATO is silent? Non-existent threat from Turkey? Read what I posted again

1- Armenia's airspace was openly, and at two consecutive occasions, provocatively violated by turkish military aircrafts yet a couple of months back.
It was a reaction to russo-turkish dispute in Syria.
Yet, Armenia's "strategic ally" did not react at all.
If we have to ask for reaction, it must be from our ally supposed to have security commitment, and not from the ally of our enemy. Don't you think so??
Specially when that specific threat is the consequence of the deeds of that specific ally...
And more so, when that same ally deprived us from the possibility/need to have an air force, since it is supposed to insure that task itself....

2- Till today, and all along the 1989-94 war, the air corridor between Nakhitchevan and Baku was never closed by Armenia. Why is an other question....
If you happen to be in Jermuk or Vayk, you will regularly see on your head the boings of azerbaijan flying over to Nakhitchevan.

[lampron]

Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

My dear, you declared a fact that never happened, and asked for the reaction Nato on something inexistent.
This is called bad memory, or disinformation.
Intentions are something, rumors an other, yet facts are a category by themselves.
What you said did not happen.
Accordingly, at least part of your statement, if not logic is unfounded, since innacurate.

Concerning Tansu Ciller's threats, Shaposhnikov's WWIII, and the US state department's correspondent's phone call are well publicised facts.
Fact is that Russia did force our retreat from Satarak, not Ciller, back in 1992....

So you are completely happy that Armenian airspace is violated by Turkey, and NATO is silent? Non-existent threat from Turkey? Read what I posted again

[Vrej1915]

Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

It was definitely reported at the time but 1993 is a long time ago and not everything is on the internet
http://www.danielpipes.org/comments/153604

My dear, you declared a fact that never happened, and asked for the reaction Nato on something inexistent.
This is called bad memory, or disinformation.
Intentions are something, rumors an other, yet facts are a category by themselves.
What you said did not happen.
Accordingly, at least part of your statement, if not logic is unfounded, since innacurate.

Concerning Tansu Ciller's threats, Shaposhnikov's WWIII, and the US state department's correspondent's phone call are well publicised facts.
Fact also is that Russia did force our retreat from Satarak, not Ciller, back in 1992....

[lampron]

Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

Scoop: Where did Turkey fired in 1993 please? At what date exactly?

It was definitely reported at the time but 1993 is a long time ago and not everything is on the internet

http://www.danielpipes.org/comments/153604

In short, during the Karabakh conflict (1990-1994) Turkey stood in badly hidden military confrontation with Armenia and intended to invade, defeat and occupy her southern territory to help Azerbaijan recapture Karabakh and enlarge its territory and restore its prestige. On several occasions the Turkish 3rd Field Army was made ready to cross the frontier. The army included at the hottest period of the confrontation c. 1500 tanks, 2500 artillery units with heavy artillery, 1100 armoured transport vehicles. It was supported by the 2nd Tactical Aviation Command with 260 war planes and a unit for psychological warfare. The army was engaged furthermore in training both Azeri soldiers and irregular "grey wolves" that became a major force in Azerbaijan at that time. Incidentally, important camps and recruitment centres for Azerbaijan fighters were organized also in many other places, i.al. in remote Turkish-occupied Cyprus. They were all supported and encouraged by the Turkish authorities.

In the meantime the Turks tried to assist the Azeris the best they could. They hoped they would easily defeat the Armenians. The Turks bought military equipment from the dissolved People's Army of East German for $ 800 mln and transfered it to Azerbaijan. A mass of volnteers from Turkey and high ranking officers with 10 Turkish generals (in retirement) were sent to Azerbaijan in 1992 to make the Azeri Army in the image of what the elder Turkish borther considered to be the ideal of all military art - Ataturk's troops. Azeri President Elcebey made Turkish general Yashar Demirbulak his personal military advisor and a senior member of the Security Council. Turkey gave a $ 30 mln credit to Azerbaijan to buy arms. The Russian press informed that by the end of 1992 c. 5-6000 Turkish soldiers and officers joined Azerbaijani forces to fight the hated Armenians. 5000 stinger rockets were smuggled from Turkey to Azerbaijan in disguise of humanitarian aid in the summer of that year.

The Turks didn't mind encroaching upon the Armenian air space to bring the military cargoes to Baku. But the Turks' hope were not justified by the results on the front. In 1992 the Armenians made it very difficult for the Turks and Azeri to keep the transports going through Nakhichevan bridgehead to Baku. The Turkish General Staff called for immediate intervantion. In the spring of that year the commander in-chief of the Turkish land forces Muhittin Fisunoglu had declared : " All the preparations have been completed. Now the Army is waiting for the command to move and act ". But the command didn't come. At that time in Tashkent the Treaty of Collective Security of the Commonwealth of Independent States was signed and Armenia was part of it. A Turkish agression would have provoked a large anti-Turkish coalition.

[Vrej1915]

Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

Ղարաբաղն Ադրբեջանին վերադարձնելու Պուտինի պլանը
Lragir.am
Քաղաքականություն - 19 Ապրիլի 2016,

Ռուսական «Իզվեստիա» թերթը գրում է, որ նախագահ Վլադիմիր Պուտինն անձամբ ակտիվորեն կնպաստի Ղարաբաղյան հակամարտության հարցով բանակցություններում փոխզիջումների ձեռք բերմանը, որոնք կմեկնարկեն մոտակա օրերին: Ռուսաստանի նախագահը պատրաստ է փոխզիջումների անհրաժեշտության հարցում անձամբ համոզել երկու կողմերին, քանի որ կողմերից ոչ մեկն էլ պատրաստ չէ զիջել:

«Սպասվում են ծանր բանակցություններ, և այստեղ առանց Ռուսաստանի գործը գլուխ չես բերի: Կարգավորման ռուսական ծրագիրն այն է, որ Ադրբեջանին վերադարձվի տարածքի մի մասը, հակամարտության գոտում մտցվեն խաղաղապահներ, վերադարձվեն փախստականները, ու օրինականացվի Ղարաբաղը (այսինքն՝ ապահովվի սահմանների բացումն ու տնտեսական կապերի վերականգնումը), իսկ հետո, երբ կրքերը հանդարտվեն, անցկացնել տարածաշրջանի պատկանելության մասին հանրաքվե:

Սակայն կողմերից ոչ մեկն էլ չի ցանկանում համաձայնել այդ ծրագրին, եթե հանրաքվեի ելքը կանխորոշված չլինի հօգուտ իրեն: Թե՛ Հայաստանը, թե՛ Ադրբեջանը Ռուսաստանի համար ռազմավարական գործընկերներ են, և նա կարգավորման բոլոր փուլերում էլ արել է իրենից կախված ամեն ինչ, որպեսզի կողմերին տրամադրի խաղաղ կարգավորման ու բացառի հակամարտելը», թերթին ասել է դիվանագիտական աղբյուրը:

Ի դեպ, մոտակա բանակցությունների մասին հայտարարել էր նաեւ Ադրբեջանի նախագահի խորհրդականը:

[Vrej1915]

Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

Hayrikian has been a very good activist over many years but he is wrong here

Turkey fired into Armenia in 1993 and NATO did nothing

It is suicide to turn Russia into an enemy. Last time Russia was made into an enemy (relying on the West) Kemal took Gyumri and then showed up outside Yerevan

Scoop: Where did Turkey fired in 1993 please? At what date exactly?

In all this thread, I have posted enough material, unfortunately more and worse every day, whee it is clear, that Russia is the one acting as an enemy of ours.
You have hundreds of russian acts listed here.
Now just tell me, where did we do something that does turn russia into an enemy?

Your fear to realise reality should not lead you to incriminate the wrong side.
Doing so, you just agravate the tendencies..., and that is much more suicidal than calling a cat a cat, even if it is a stinky one.

[lampron]

Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

Iraganutyune hadjakh kji pernitz a turs kalis.
Hayrikyane inknaser kij a, paytz shad pan duz a assum.
Issg vorbess arevmdyan lrdess, lav a janatchum ir kgbshnik coleganerin

Hayrikian has been a very good activist over many years but he is wrong here

Turkey fired into Armenia in 1993 and NATO did nothing

It is suicide to turn Russia into an enemy. Last time Russia was made into an enemy (relying on the West) Kemal took Gyumri and then showed up outside Yerevan

[Vrej1915]

Re: Russians will manage, what they do best: turn their friends into enemies....

Iraganutyune hadjakh kji pernitz a turs kalis.
Hayrikyane inknaser kij a, paytz shad pan duz a assum.
Issg vorbess arevmdyan lrdess, lav a janatchum ir kgbshnik coleganerin