Armenian Georgian Relations

[arakeretzig]

Re: Armenian Georgian Relations

out of curiosity, I was going through armenian churches in wikipedia, and noticed the section about armenian churches in georgia. It seems during the 20th century, many of old armenian churches have had their armenian characteristics disappear and some of them even completely demolished, like Church of the Holy Mother of God of the Mens Monastery in Tbilisi in 1930. From mysterious disapearence of khachkars, to erasing of armenian frescos, and armenian letters, to "georgifying" of walls. The list goes on. which brings up the question. What kind of douchebags are these guys anyway? Even turks treat our churches better than them. I could probably understand enemies destroying our culture, but stealing it? what kind of enemy is this?

[arakeretzig]

Re: Armenian Georgian Relations

It will be interesting to see how this armenian-georgian "relationship" will develop. Both countries have not enjoyed such "independence" and stability in centuries. But you can't help but see a bleak future for both, they're both in the same boat, but act like school children annoying each other. Interesting times!

[londontsi]

Re: Armenian Georgian Relations

Սահակաշվիլին մեղադրում է Հայաստանին


Հոկտեմբեր 20, 2011
Վրաստանի նախագահ Միխայիլ Սահակաշվիլին պետական ծառայողներին ծանոթացրել է Ժողովրդավարության եւ օրենքի կենտրոնի հետազոտության արդյունքներին: Նրա խոսքով, միջազգային հեղինակավոր կազմակերպության տվյալներով, Վրաստանի պետական ապարատն իր էրդյունավետ եւ թափանցիկ աշխատանքի ցուցանիշով երկրորդ տեղում է` Նոր Զելանդիայից հետո, հաղորդում է apsny.ge-ն:

Երկրի նախագահը հիշել է նաեւ Հայաստանի եւ Վրաստանի սահմանի մոտ տեղի ունեցած սողանքի մասին, որի հետեւանքով 5 մարդ էր մահացել:

«Հայաստանում ողբերգական դեպքի արդյունքում, մահացել են մեր մի քանի քաղաքացիներ, ինչը շատ ցավալի է: Վարորդներից մեկը, ով Վրաստանի քաղաքացի է եւ այստեղ (Վրաստանում-խմբ) քննադատում ու հողին է հավասարեցնում մեր կառավարությանը, տեսախցիկների առաջ ասում է. «Եթե մեր կառավարությունը լիներ, բա 2 ժամում չէ՞ին մաքրի տարածքը: Տեսեք, որքան ժամանակ է ոչ ոք չի եկել, որ մաքրի ճանապարհը: Ես չեմ ուզում որեւէ վատ բան ասել Հայաստանի մասին, նրանք մեր ընկերներն են, բայց Ռամազ Նիկոլաիշվիլին մի քանի ժամում ավելի բարդ իրավիճակների դեպքում է լուծումներ գտել: Իսկ այնտեղ, անհրաժեշտ եղավ երկու շաբաթ: Ահա թե ինչ է նշանակում արդյունավետ պետական ապարատ»,- հայտարարել է Սահակաշվիլին:

Although I would not like to take lessons from Saakashvili,
I was very disappointed the way a relatively “minor” disaster was handled and length of time it took.

How would we have coped if it was a medium to major incident.

Land slide related incidents have recently been more frequently highlighted in the media.

The causes of landslides are exasperated by the human element. Illegal logging and deforestation generally.

What is the role or lack of the Government agencies.

[Vrej1915]

Re: Armenian Georgian Relations

Սահակաշվիլին մեղադրում է Հայաստանին


Հոկտեմբեր 20, 2011
Վրաստանի նախագահ Միխայիլ Սահակաշվիլին պետական ծառայողներին ծանոթացրել է Ժողովրդավարության եւ օրենքի կենտրոնի հետազոտության արդյունքներին: Նրա խոսքով, միջազգային հեղինակավոր կազմակերպության տվյալներով, Վրաստանի պետական ապարատն իր էրդյունավետ եւ թափանցիկ աշխատանքի ցուցանիշով երկրորդ տեղում է` Նոր Զելանդիայից հետո, հաղորդում է apsny.ge-ն:

Երկրի նախագահը հիշել է նաեւ Հայաստանի եւ Վրաստանի սահմանի մոտ տեղի ունեցած սողանքի մասին, որի հետեւանքով 5 մարդ էր մահացել:

«Հայաստանում ողբերգական դեպքի արդյունքում, մահացել են մեր մի քանի քաղաքացիներ, ինչը շատ ցավալի է: Վարորդներից մեկը, ով Վրաստանի քաղաքացի է եւ այստեղ (Վրաստանում-խմբ) քննադատում ու հողին է հավասարեցնում մեր կառավարությանը, տեսախցիկների առաջ ասում է. «Եթե մեր կառավարությունը լիներ, բա 2 ժամում չէ՞ին մաքրի տարածքը: Տեսեք, որքան ժամանակ է ոչ ոք չի եկել, որ մաքրի ճանապարհը: Ես չեմ ուզում որեւէ վատ բան ասել Հայաստանի մասին, նրանք մեր ընկերներն են, բայց Ռամազ Նիկոլաիշվիլին մի քանի ժամում ավելի բարդ իրավիճակների դեպքում է լուծումներ գտել: Իսկ այնտեղ, անհրաժեշտ եղավ երկու շաբաթ: Ահա թե ինչ է նշանակում արդյունավետ պետական ապարատ»,- հայտարարել է Սահակաշվիլին:

[retro]

Re: Armenian Georgian Relations

The erasing of Armenian inscriptions is quite blatant

They are like that and it's just their way of being friendly.

However to be fair most Caucasian states have been subject to all sorts of past geographical and ethnic displacements. Hence part of southern Georgia has historical Armenian affiliations.

[Vrej1915]

Re: Armenian Georgian Relations

Չախալյանը դադարեցրել է հացադուլը. նրա պահանջների մի մասը բավարարել են
Քրիստինե Աղալարյան

12:05, 12 հոկտեմբերի, 2011
«Միասնական Ջավախք» ժողովրդավարական դաշինքի առաջնորդ Վահագն Չախալյանը երեկ դադարեցրել է հացադուլը: Հիշեցնենք, որ նա հոկտեմբերի 5-ից անժամկետ հացադուլ էր հայտարարել` ի նշան բողոքի իր նկատմամբ սահմանված անմարդկային և արժանապատվությունը նվաստացնող բանտային պայմանների դեմ. Չախալյանը պահանջում էր դադարեցնել անօրինական ճնշումները և բարելավել բանտային պայմանները:

«Երկիր» միության ծրագրերի համակարգող Ռոբերտ Թաթոյանը տեղեկացրեց, որ նրա պահանջների մի մասը բավարարվել է. երեկ թույլ է տրվել Վիրահայոց թեմի առաջնորդ Վազգեն Միրզախանյանի հետ Վահագնի տեսակցությունը, լուծվել է բանտախցի ջրամատակարարման խնդիրը, թույլատրվել է պահել բանտախցում ջրի համար տարաներ, վերացվել են բանտի խանութից գնումներ կատարելու սահմանափակումները, Վահագնին վերադարձրել են բռնագրաված գրքերը:

Վահագն Չախալյանի փաստաբան Ստեփան Ոսկանյանը նրան տեսակցել է հացադուլի 6-րդ օրը, և հավաստիացնում է, որ նրա առողջական վիճակը իր սպասածից ավելի լավ էր, չնայած որոշ գլխացավեր ունեցել է, բայց բանտի աշխատողների օգնությամբ չի եկել տեսակցության, այլ ինքնուրույն:

Ռոբերտ Թաթոյանը տեղեկացրեց, որ դեռևս չլուծված է մնում Վահագնի` իր հարազատների հետ տեսակցություններ ունենալու սահմանափակումները: 2008 թ.-ից առ այսօր նրան միայն մեկ անգամ` 15 րոպեով են թույլատրել տեսնել որդուն: Այնինչ, մյուս բանտարկյալների դեպքում նմանատիպ տեսակցությունները թույլատրվում են 3 ամիսը մեկ:

[Vrej1915]

Re: Jalousy, mother of stuoidity

Ինչո՞ւ է HSBC-ն դուրս գալիս Վրաստանից եւ մնում Հայաստանում. քննարկում է ամերիկյան The Financial թերթը





Սեպտեմբեր 28, 2011 | 02:22
Ինչո՞ւ է HSBC-ն դուրս գալիս Վրաստանից եւ մնում Հայաստանում: Այս հարցի պատասխանն է փորձել պարզել ամերիկյան The Financial թերթն իր սեպտեմբերի 26-ի համարում, անդրադառնալով HSBC բանկի հարավկովկասյան ռազմավարությանը: Ազգությամբ վրացի հոդվածագիրն առնվազն տարակուսանք է հայտնել այն կապակցությամբ, որ HSBC-ն դուրս է գալիս վրացական շուկայից, սակայն մնալու է հայկական շուկայում: Ըստ հոդվածագրի` դրա հիմնական պատճառը սփյուռքահայ գործարար Վաչե Մանուկյանն է, որին պատկանում է HSBC Georgia-ի բաժնետոմսերի 30 տոկոսը: Վաչե Մանուկյանը նաեւ «Էյչ-Էս-Բի-Սի Բանկ Հայաստան»-ի խոշոր բաժնետերերից է: Բացի այդ`վրացի հոդվածագիրը նշում է, որ HSBC Georgia-ի տնօրենների խորհրդում 2 հայեր կան, իսկ մյուսները օտարերկրացիներ են:

Հոդվածում մեջբերվում է նաեւ HSBC Georgia-ի առաջին գործադիր տնօրեն Էնթոնի Թըրների խոսքն այն մասին, որ հետխորհրդային տարածքի զարգացող երկրների շարքում Վրաստանն ունի մի շարք էական առավելություններ եւ «իր հարեւաններից ավելի բարձր է կանգնած»: Ու չնայած դրան` հոդվածագիրը մտահոգություն է հայտնել, որ HSBC Georgia-ն փակվել է 3-ամյա գործունեությունից հետո:

Պետք է նշել, որ վրացի հոդվածագրի նմանօրինակ եզրակացությունները բավական միակողմանի են եւ անհիմն: Անշուշտ` սփյուռքահայ ներդրողի առկայությունը Հայաստանին առավելություն է տալիս, եւ ինչու չպետք է տա` ի վերջո հայկական սփյուռքը Հայաստանի զարգացման պոտենցիալն է, ոչ թե Վրաստանի: Բայց հոդվածագիրը շրջանցում է այն փաստը, որ Հայաստանի բանկային համակարգը մի շարք առավելություններ ունի վրացականի համեմատ, որ կարող են որոշիչ լինել անգամ անկախ Վաչե Մանուկյանի գործոնից: Օրինակ` Վրաստանի բանկային համակարգը աչքի է ընկնում իր կենտրոնացվածության բարձր աստիճանով: Երկու բանկեր` Bank of Geogia եւ TBC, տիրում են վրացական բանկային շուկայի մոտ 60 տոկոսին, այնինչ Հայաստանում նման կենտրոնացվածություն չկա: Սա էական հանգամանք է շուկայում առաջխաղացում ունենալու համար: Նշենք, որ «Էյչ-Էս-Բի-Սի Բանկ Հայաստան»-ը Հայաստանի ֆինանսական շուկայում բավական մեծ մասնաբաժին ունի, որ մի շարք ծառայությունների գծով տատանվում է 20-30 տոկոս միջակայքում:

Բացի այդ` կապիտալի եկամտաբերության ցուցանիշով (22 տոկոս) «Էյչ-Էս-Բի-Սի Բանկ Հայաստան»-ը, ըստ նրա գործադիր տնօրեն Ասթրիդ Քլիֆորդի, գերազանցում է ոչ միայն HSBC Georgia-ին, այլեւ HSBC խմբի միջին ցուցանիշին:

Այսպիսով` «Էյչ-Էս-Բի-Սի Բանկ Հայաստան»-ը իր վրացական «քրոջը» գերազանցում է եւ իր եկամտաբերությամբ, եւ իր շուկայական դիրքով, հետեւաբար` շատ ավելի հեռանկարային է: Ավելին` Ասթրիդ Քլիֆորդը նաեւ հայկական բանկի մեկ այլ առավելություն է նշել. նրա վարկային պորտֆելը ձեւավորված է եւ ընդլայնվում է ավանդների հաշվին, այնինչ Վրաստանում բանկի վարկային պորտֆելը ապահովված չէ սեփական ավանդներով:

Այս ամենից հետո ոչ մի զարմանալու բան չկա, որ HSBC-ն դուրս է գալիս Վրաստանից, բայց մնում է Հայաստանում:

Նշենք, որ The Financial-ում տպագրած հոդվածում վրացի հոդվածագիրը մի քանի հղում է արել նաեւ Ասթրիդ Քլիֆորդին (հիմնվելով Առկա գործակալության հրապարակման վրա), սակայն հմտորեն խուսափել է այն ձեւակերպումներից, որոնք ակնառու ցույց են տալիս «Էյչ-Էս-Բի-Սի Բանկ Հայաստան»-ի մրցակցային առավելություները HSBC Georgia-ի նկատմամբ:

Հիշեցնենք, որ HSBC-ն 2011 թ. ապրիլին հայտարարեց, որ գործունեությունը դադարեցնելու է մոտ 20 երկրում եւ կրճատելու է 25 հազ. աշխատատեղ:

[Vrej1915]

Jalousy, mother of stuoidity

HSBC DECISION TO LEAVE GEORGIAN MARKET POSES QUESTIONS
Written by Koka Kalandadze

The Financial
Sept 26 2011
Georgia

The FINANCIAL -- While HSBC brings the shutters down on their
business in Georgia, claiming the country is of limited size and
scale, lingering questions remain about similar markets' prospects
in the region: for example Armenia.

Speaking about their expansion plans in 2008, Anthony Turner, the
first CEO of HSBC Bank Georgia, noted that: "Today on the list of
developing countries in the post-Soviet sphere, Georgia has some
major advantages and stands higher than neighbouring countries."

Despite this statement, the Bank has pulled out from Georgia after just
3 years of operations. This time Guy Lewis, the new CEO of HSBC Georgia
commented that: "Despite considerable efforts made in the country,
we feel that now is the right time to withdraw from the market".

There has, however, been no question raised about similar small
markets for HSBC such as Armenia: another potential exit country.

In Armenia, the Bank started its activity in 1996 as Midland Armenia
Bank JSC. In 1998 it was renamed HSBC Bank Armenia CJSC. The
co-founders of the Bank are HSBC Group (accounting for 70%) and
investors representing the Armenian Diaspora (30%).

Despite the fact that HSBC was only recently established in Georgia,
the more important thing turns out to be the question of ownership
which is still 70% HSBC with the remaining 30% belonging to Watche
Agiche Manoukian.

Watche Manoukian, Board Chairman, is the founding shareholder of HSBC
Bank Armenia CJSC, appointed Chairman of the Board in 1995. He is a
London-based investor, a commercial developer, an internationally-known
philanthropist - and a Member of the Board of Trustees of the Hayastan
All Armenian Fund.

This profile may have a bearing on HSBC 's regional exit strategy.

Moreover, in addition to Watche Manoukian, there are two other
Armenians on the Board of Directors and Shareholders of the Bank in
Georgia. The rest are internationals, including the existing CEO Guy
Lewis, who was appointed Board member of HSBC Bank Armenia CJSC on
5 August 2009.

According to HSBC officials, the decision to exit Georgia follows
a strategic review. They decline to go deeper or to explain more
clearly the reasons for the exit.

"Until its complete withdrawal, HSBC is committed to ensuring a
smooth transition to a new banking provider for existing customers,"
says the CEO of HSBC .

"In terms of capital return criteria (22%) Armenia is ahead of
Georgia", Chief Executive Officer of HSBC Armenia Astrid Clifford
said last week during the press-conference in Erevan. Her words were
quoted by Arka news agency.

According to Clifford, since its inception in 1996 HSBC Bank Armenia
has established a very successful business and has been making profits
since 1997. The bank accounts from 20 to 30% of different services
at the local banking market.

"The figure is higher than the target indicator of HSBC Group. She
said the bank's credit portfolio continues to expand at the expense of
deposits, thus ensuring self-sufficiency, while in Georgia the loan
portfolio is not secured by deposits.â~@¨â~@¨She said another of the
five basic criteria is the level of integration with international
markets and in countries. In this sense Armenia has a rather high
potential of its Diaspora, and the HSBC Group attaches importance to
its use in the context of market integration.

Astrid Clifford has been with HSBC Group for 19 years as an
International Manager.

Before coming to Armenia, Astrid Clifford was Regional Head of
Insurance for HSBC Bank Middle East Limited, based in Dubai.

The bank said its pre-tax profit in Armenia increased to AMD 3.5
billion the first half of 2011, a 48% increase on the same period
in 2010.

Total assets at 30 June 2011 were up by 7 % compared to 31 December
2010, amounting to AMD155 billion. Gross customer loans increased
by 6 % to AMD91 billion as at 30 June 2011, with the corporate loan
portfolio being AMD69 billion. Customer deposits increased by 4 %
to AMD109 billion as at 30 June 2011, bank said.

HSBC Bank Armenia is the largest taxpayer in Armenian banking sector
according to the results of the first half of 2011, ranking 14th on
the list of 1,000 biggest Armenian taxpayers.

"We are all truly sad to see a brand such as HSBC leave Georgia.

Although we never like to see such a well-respected bank (and employer)
leave, I believe we will experience few if any negative consequences
from its exit from Georgia," said Michael Cowgill, President of the
Georgian American University.

Experts don't expect HSBC 's significant move to have any serious
negative consequences for Georgia. The decision itself is still
under questions.

http://finchannel.com/Main_News/Geo/95321_HSBC_Decision_to_Leave_Georgian_Market_Poses_Questions/

[Vrej1915]

Re: Armenian Georgian Relations

http://www.youtube.com/watch?v=gjJWP9xV8WA&feature=related

Javakhk's flag raised on top of Masis sar/Ararat.

[Vrej1915]

Re: Armenian Georgian Relations

http://www.youtube.com/watch?v=NrWwR...ayer_embedded#!

Javakhki Orhnerke