Announcement

Collapse

Forum Rules (Everyone Must Read!!!)

1] What you CAN NOT post.

You agree, through your use of this service, that you will not use this forum to post any material which is:
- abusive
- vulgar
- hateful
- harassing
- personal attacks
- obscene

You also may not:
- post images that are too large (max is 500*500px)
- post any copyrighted material unless the copyright is owned by you or cited properly.
- post in UPPER CASE, which is considered yelling
- post messages which insult the Armenians, Armenian culture, traditions, etc
- post racist or other intentionally insensitive material that insults or attacks another culture (including Turks)

The Ankap thread is excluded from the strict rules because that place is more relaxed and you can vent and engage in light insults and humor. Notice it's not a blank ticket, but just a place to vent. If you go into the Ankap thread, you enter at your own risk of being clowned on.
What you PROBABLY SHOULD NOT post...
Do not post information that you will regret putting out in public. This site comes up on Google, is cached, and all of that, so be aware of that as you post. Do not ask the staff to go through and delete things that you regret making available on the web for all to see because we will not do it. Think before you post!


2] Use descriptive subject lines & research your post. This means use the SEARCH.

This reduces the chances of double-posting and it also makes it easier for people to see what they do/don't want to read. Using the search function will identify existing threads on the topic so we do not have multiple threads on the same topic.

3] Keep the focus.

Each forum has a focus on a certain topic. Questions outside the scope of a certain forum will either be moved to the appropriate forum, closed, or simply be deleted. Please post your topic in the most appropriate forum. Users that keep doing this will be warned, then banned.

4] Behave as you would in a public location.

This forum is no different than a public place. Behave yourself and act like a decent human being (i.e. be respectful). If you're unable to do so, you're not welcome here and will be made to leave.

5] Respect the authority of moderators/admins.

Public discussions of moderator/admin actions are not allowed on the forum. It is also prohibited to protest moderator actions in titles, avatars, and signatures. If you don't like something that a moderator did, PM or email the moderator and try your best to resolve the problem or difference in private.

6] Promotion of sites or products is not permitted.

Advertisements are not allowed in this venue. No blatant advertising or solicitations of or for business is prohibited.
This includes, but not limited to, personal resumes and links to products or
services with which the poster is affiliated, whether or not a fee is charged
for the product or service. Spamming, in which a user posts the same message repeatedly, is also prohibited.

7] We retain the right to remove any posts and/or Members for any reason, without prior notice.


- PLEASE READ -

Members are welcome to read posts and though we encourage your active participation in the forum, it is not required. If you do participate by posting, however, we expect that on the whole you contribute something to the forum. This means that the bulk of your posts should not be in "fun" threads (e.g. Ankap, Keep & Kill, This or That, etc.). Further, while occasionally it is appropriate to simply voice your agreement or approval, not all of your posts should be of this variety: "LOL Member213!" "I agree."
If it is evident that a member is simply posting for the sake of posting, they will be removed.


8] These Rules & Guidelines may be amended at any time. (last update September 17, 2009)

If you believe an individual is repeatedly breaking the rules, please report to admin/moderator.
See more
See less

Armenian Georgian Relations

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Re: Jalousy, mother of stuoidity

    Ինչո՞ւ է HSBC-ն դուրս գալիս Վրաստանից եւ մնում Հայաստանում. քննարկում է ամերիկյան The Financial թերթը





    Սեպտեմբեր 28, 2011 | 02:22
    Ինչո՞ւ է HSBC-ն դուրս գալիս Վրաստանից եւ մնում Հայաստանում: Այս հարցի պատասխանն է փորձել պարզել ամերիկյան The Financial թերթն իր սեպտեմբերի 26-ի համարում, անդրադառնալով HSBC բանկի հարավկովկասյան ռազմավարությանը: Ազգությամբ վրացի հոդվածագիրն առնվազն տարակուսանք է հայտնել այն կապակցությամբ, որ HSBC-ն դուրս է գալիս վրացական շուկայից, սակայն մնալու է հայկական շուկայում: Ըստ հոդվածագրի` դրա հիմնական պատճառը սփյուռքահայ գործարար Վաչե Մանուկյանն է, որին պատկանում է HSBC Georgia-ի բաժնետոմսերի 30 տոկոսը: Վաչե Մանուկյանը նաեւ «Էյչ-Էս-Բի-Սի Բանկ Հայաստան»-ի խոշոր բաժնետերերից է: Բացի այդ`վրացի հոդվածագիրը նշում է, որ HSBC Georgia-ի տնօրենների խորհրդում 2 հայեր կան, իսկ մյուսները օտարերկրացիներ են:

    Հոդվածում մեջբերվում է նաեւ HSBC Georgia-ի առաջին գործադիր տնօրեն Էնթոնի Թըրների խոսքն այն մասին, որ հետխորհրդային տարածքի զարգացող երկրների շարքում Վրաստանն ունի մի շարք էական առավելություններ եւ «իր հարեւաններից ավելի բարձր է կանգնած»: Ու չնայած դրան` հոդվածագիրը մտահոգություն է հայտնել, որ HSBC Georgia-ն փակվել է 3-ամյա գործունեությունից հետո:

    Պետք է նշել, որ վրացի հոդվածագրի նմանօրինակ եզրակացությունները բավական միակողմանի են եւ անհիմն: Անշուշտ` սփյուռքահայ ներդրողի առկայությունը Հայաստանին առավելություն է տալիս, եւ ինչու չպետք է տա` ի վերջո հայկական սփյուռքը Հայաստանի զարգացման պոտենցիալն է, ոչ թե Վրաստանի: Բայց հոդվածագիրը շրջանցում է այն փաստը, որ Հայաստանի բանկային համակարգը մի շարք առավելություններ ունի վրացականի համեմատ, որ կարող են որոշիչ լինել անգամ անկախ Վաչե Մանուկյանի գործոնից: Օրինակ` Վրաստանի բանկային համակարգը աչքի է ընկնում իր կենտրոնացվածության բարձր աստիճանով: Երկու բանկեր` Bank of Geogia եւ TBC, տիրում են վրացական բանկային շուկայի մոտ 60 տոկոսին, այնինչ Հայաստանում նման կենտրոնացվածություն չկա: Սա էական հանգամանք է շուկայում առաջխաղացում ունենալու համար: Նշենք, որ «Էյչ-Էս-Բի-Սի Բանկ Հայաստան»-ը Հայաստանի ֆինանսական շուկայում բավական մեծ մասնաբաժին ունի, որ մի շարք ծառայությունների գծով տատանվում է 20-30 տոկոս միջակայքում:

    Բացի այդ` կապիտալի եկամտաբերության ցուցանիշով (22 տոկոս) «Էյչ-Էս-Բի-Սի Բանկ Հայաստան»-ը, ըստ նրա գործադիր տնօրեն Ասթրիդ Քլիֆորդի, գերազանցում է ոչ միայն HSBC Georgia-ին, այլեւ HSBC խմբի միջին ցուցանիշին:

    Այսպիսով` «Էյչ-Էս-Բի-Սի Բանկ Հայաստան»-ը իր վրացական «քրոջը» գերազանցում է եւ իր եկամտաբերությամբ, եւ իր շուկայական դիրքով, հետեւաբար` շատ ավելի հեռանկարային է: Ավելին` Ասթրիդ Քլիֆորդը նաեւ հայկական բանկի մեկ այլ առավելություն է նշել. նրա վարկային պորտֆելը ձեւավորված է եւ ընդլայնվում է ավանդների հաշվին, այնինչ Վրաստանում բանկի վարկային պորտֆելը ապահովված չէ սեփական ավանդներով:

    Այս ամենից հետո ոչ մի զարմանալու բան չկա, որ HSBC-ն դուրս է գալիս Վրաստանից, բայց մնում է Հայաստանում:

    Նշենք, որ The Financial-ում տպագրած հոդվածում վրացի հոդվածագիրը մի քանի հղում է արել նաեւ Ասթրիդ Քլիֆորդին (հիմնվելով Առկա գործակալության հրապարակման վրա), սակայն հմտորեն խուսափել է այն ձեւակերպումներից, որոնք ակնառու ցույց են տալիս «Էյչ-Էս-Բի-Սի Բանկ Հայաստան»-ի մրցակցային առավելություները HSBC Georgia-ի նկատմամբ:

    Հիշեցնենք, որ HSBC-ն 2011 թ. ապրիլին հայտարարեց, որ գործունեությունը դադարեցնելու է մոտ 20 երկրում եւ կրճատելու է 25 հազ. աշխատատեղ:

    Comment


    • Re: Armenian Georgian Relations

      Չախալյանը դադարեցրել է հացադուլը. նրա պահանջների մի մասը բավարարել են
      Քրիստինե Աղալարյան

      12:05, 12 հոկտեմբերի, 2011
      «Միասնական Ջավախք» ժողովրդավարական դաշինքի առաջնորդ Վահագն Չախալյանը երեկ դադարեցրել է հացադուլը: Հիշեցնենք, որ նա հոկտեմբերի 5-ից անժամկետ հացադուլ էր հայտարարել` ի նշան բողոքի իր նկատմամբ սահմանված անմարդկային և արժանապատվությունը նվաստացնող բանտային պայմանների դեմ. Չախալյանը պահանջում էր դադարեցնել անօրինական ճնշումները և բարելավել բանտային պայմանները:

      «Երկիր» միության ծրագրերի համակարգող Ռոբերտ Թաթոյանը տեղեկացրեց, որ նրա պահանջների մի մասը բավարարվել է. երեկ թույլ է տրվել Վիրահայոց թեմի առաջնորդ Վազգեն Միրզախանյանի հետ Վահագնի տեսակցությունը, լուծվել է բանտախցի ջրամատակարարման խնդիրը, թույլատրվել է պահել բանտախցում ջրի համար տարաներ, վերացվել են բանտի խանութից գնումներ կատարելու սահմանափակումները, Վահագնին վերադարձրել են բռնագրաված գրքերը:

      Վահագն Չախալյանի փաստաբան Ստեփան Ոսկանյանը նրան տեսակցել է հացադուլի 6-րդ օրը, և հավաստիացնում է, որ նրա առողջական վիճակը իր սպասածից ավելի լավ էր, չնայած որոշ գլխացավեր ունեցել է, բայց բանտի աշխատողների օգնությամբ չի եկել տեսակցության, այլ ինքնուրույն:

      Ռոբերտ Թաթոյանը տեղեկացրեց, որ դեռևս չլուծված է մնում Վահագնի` իր հարազատների հետ տեսակցություններ ունենալու սահմանափակումները: 2008 թ.-ից առ այսօր նրան միայն մեկ անգամ` 15 րոպեով են թույլատրել տեսնել որդուն: Այնինչ, մյուս բանտարկյալների դեպքում նմանատիպ տեսակցությունները թույլատրվում են 3 ամիսը մեկ:

      Comment


      • Re: Armenian Georgian Relations

        Originally posted by bell-the-cat View Post
        The erasing of Armenian inscriptions is quite blatant
        They are like that and it's just their way of being friendly.

        However to be fair most Caucasian states have been subject to all sorts of past geographical and ethnic displacements. Hence part of southern Georgia has historical Armenian affiliations.

        Comment


        • Re: Armenian Georgian Relations

          Սահակաշվիլին մեղադրում է Հայաստանին


          Հոկտեմբեր 20, 2011
          Վրաստանի նախագահ Միխայիլ Սահակաշվիլին պետական ծառայողներին ծանոթացրել է Ժողովրդավարության եւ օրենքի կենտրոնի հետազոտության արդյունքներին: Նրա խոսքով, միջազգային հեղինակավոր կազմակերպության տվյալներով, Վրաստանի պետական ապարատն իր էրդյունավետ եւ թափանցիկ աշխատանքի ցուցանիշով երկրորդ տեղում է` Նոր Զելանդիայից հետո, հաղորդում է apsny.ge-ն:

          Երկրի նախագահը հիշել է նաեւ Հայաստանի եւ Վրաստանի սահմանի մոտ տեղի ունեցած սողանքի մասին, որի հետեւանքով 5 մարդ էր մահացել:

          «Հայաստանում ողբերգական դեպքի արդյունքում, մահացել են մեր մի քանի քաղաքացիներ, ինչը շատ ցավալի է: Վարորդներից մեկը, ով Վրաստանի քաղաքացի է եւ այստեղ (Վրաստանում-խմբ) քննադատում ու հողին է հավասարեցնում մեր կառավարությանը, տեսախցիկների առաջ ասում է. «Եթե մեր կառավարությունը լիներ, բա 2 ժամում չէ՞ին մաքրի տարածքը: Տեսեք, որքան ժամանակ է ոչ ոք չի եկել, որ մաքրի ճանապարհը: Ես չեմ ուզում որեւէ վատ բան ասել Հայաստանի մասին, նրանք մեր ընկերներն են, բայց Ռամազ Նիկոլաիշվիլին մի քանի ժամում ավելի բարդ իրավիճակների դեպքում է լուծումներ գտել: Իսկ այնտեղ, անհրաժեշտ եղավ երկու շաբաթ: Ահա թե ինչ է նշանակում արդյունավետ պետական ապարատ»,- հայտարարել է Սահակաշվիլին:

          Comment


          • Re: Armenian Georgian Relations

            Originally posted by Vrej1915 View Post
            Սահակաշվիլին մեղադրում է Հայաստանին


            Հոկտեմբեր 20, 2011
            Վրաստանի նախագահ Միխայիլ Սահակաշվիլին պետական ծառայողներին ծանոթացրել է Ժողովրդավարության եւ օրենքի կենտրոնի հետազոտության արդյունքներին: Նրա խոսքով, միջազգային հեղինակավոր կազմակերպության տվյալներով, Վրաստանի պետական ապարատն իր էրդյունավետ եւ թափանցիկ աշխատանքի ցուցանիշով երկրորդ տեղում է` Նոր Զելանդիայից հետո, հաղորդում է apsny.ge-ն:

            Երկրի նախագահը հիշել է նաեւ Հայաստանի եւ Վրաստանի սահմանի մոտ տեղի ունեցած սողանքի մասին, որի հետեւանքով 5 մարդ էր մահացել:

            «Հայաստանում ողբերգական դեպքի արդյունքում, մահացել են մեր մի քանի քաղաքացիներ, ինչը շատ ցավալի է: Վարորդներից մեկը, ով Վրաստանի քաղաքացի է եւ այստեղ (Վրաստանում-խմբ) քննադատում ու հողին է հավասարեցնում մեր կառավարությանը, տեսախցիկների առաջ ասում է. «Եթե մեր կառավարությունը լիներ, բա 2 ժամում չէ՞ին մաքրի տարածքը: Տեսեք, որքան ժամանակ է ոչ ոք չի եկել, որ մաքրի ճանապարհը: Ես չեմ ուզում որեւէ վատ բան ասել Հայաստանի մասին, նրանք մեր ընկերներն են, բայց Ռամազ Նիկոլաիշվիլին մի քանի ժամում ավելի բարդ իրավիճակների դեպքում է լուծումներ գտել: Իսկ այնտեղ, անհրաժեշտ եղավ երկու շաբաթ: Ահա թե ինչ է նշանակում արդյունավետ պետական ապարատ»,- հայտարարել է Սահակաշվիլին:


            Although I would not like to take lessons from Saakashvili,
            I was very disappointed the way a relatively “minor” disaster was handled and length of time it took.

            How would we have coped if it was a medium to major incident.

            Land slide related incidents have recently been more frequently highlighted in the media.

            The causes of landslides are exasperated by the human element. Illegal logging and deforestation generally.

            What is the role or lack of the Government agencies.
            Politics is not about the pursuit of morality nor what's right or wrong
            Its about self interest at personal and national level often at odds with the above.
            Great politicians pursue the National interest and small politicians personal interests

            Comment


            • Re: Armenian Georgian Relations

              It will be interesting to see how this armenian-georgian "relationship" will develop. Both countries have not enjoyed such "independence" and stability in centuries. But you can't help but see a bleak future for both, they're both in the same boat, but act like school children annoying each other. Interesting times!

              Comment


              • Re: Armenian Georgian Relations

                out of curiosity, I was going through armenian churches in wikipedia, and noticed the section about armenian churches in georgia. It seems during the 20th century, many of old armenian churches have had their armenian characteristics disappear and some of them even completely demolished, like Church of the Holy Mother of God of the Mens Monastery in Tbilisi in 1930. From mysterious disapearence of khachkars, to erasing of armenian frescos, and armenian letters, to "georgifying" of walls. The list goes on. which brings up the question. What kind of douchebags are these guys anyway? Even turks treat our churches better than them. I could probably understand enemies destroying our culture, but stealing it? what kind of enemy is this?

                Comment


                • Re: Armenian Georgian Relations

                  Originally posted by arakeretzig View Post
                  out of curiosity, I was going through armenian churches in wikipedia, and noticed the section about armenian churches in georgia. It seems during the 20th century, many of old armenian churches have had their armenian characteristics disappear and some of them even completely demolished, like Church of the Holy Mother of God of the Mens Monastery in Tbilisi in 1930. From mysterious disapearence of khachkars, to erasing of armenian frescos, and armenian letters, to "georgifying" of walls. The list goes on.
                  That is what post 475 is about.
                  Plenipotentiary meow!

                  Comment


                  • Re: Armenian Georgian Relations

                    Georgian professor demands to deprive President of Georgia from citizenship

                    November 13, 2011 | 00:01

                    TBILISI. – During the whole period of his reign Georgian President Mikheil Saakashvili did more good things for Armenia as compared to Georgia, Georgian professor Bidzina Savaneli told Asaval-Dasavali newspaper.

                    “I demand to deprive Georgian President Mikheil Saakashvili from Georgian citizenship, according to the fifth article of the Constitution and simultaneously ask Armenian President and Catholicos to grant him Armenian citizenship,” the professor stated.

                    According to Savaneli, Saakashvili granted traffic-transportation corridor to Armenia, assisted in strengthening economic, and consequently, political positions of Armenians in Abkhazia, as well as during his visit to the U.S. he met periodically with the representatives of the local Armenian community. The professor even believes that the President will sooner return the millions, which Armenians invested before the October revolution [in 1917], as if recovering Tbilisi.

                    "I think that all these are quite reasonable grounds for depriving the President from Georgian citizenship," Savaneli concluded.

                    President will sooner return the millions, which Armenians invested before the October revolution…

                    Comment


                    • Re: Armenian Georgian Relations

                      Վրաստանն ունի «հայերի բարդույթ»


                      Սերժ Սարգսյանն այսօր այցելում է Վրաստան, որտեղ կանցկացնի նոյեմբերի 29-ը եւ 30-ը: Նրա վրացական այցը բավական հետաքրքիր պատմությամբ ստացվեց: Նախ վրացական կողմը հայտարարեց, որ այցը նոյեմբերի սկզբին է կայանալու, հետո հայկական կողմը հերքեց, իսկ հետո Հայաստան ժամանեց Վրաստանի արտգործնախարարն ու հստակեցվեց, որ այցը լինելու է նոյեմբերի 29-30-ին:

                      Հայ-վրացական ընդհանուր հարաբերությունն էլ զարգանում է մոտավորապես հենց այդ տարբերակով՝ մեկ հարաբերությունը լավ է, ջերմ է, մեկ էլ նկատվում են լարվածություններ, Վրաստանում հակահայկական տրամադրության սրացում, Ջավախքում լարվածության աճ:

                      Ինչն է այդ ամենի պատճառը: Արդյոք այն, որ Հայաստանն ու Վրաստանը տարածաշրջանում այսպես ասած տարբեր արտաքին կողմնորոշման կրողներ են՝ Վրաստանն ակնհայտ արեւմտամետ, իսկ Հայաստանը՝ ռուսական կողմնորոշման:

                      Դա գուցե ունի իր նշանակությունը, բայց հազիվ թե կարեւոր կամ առանցքային:

                      Հայ-վրացական հարաբերության որակը եւ բովանդակությունը դրանով պայմանավորելը կնշանակի չտեսնել այն խնդիրները, այն խորքային խնդիրները, որ կան այդ հարաբերության հիմքում:

                      Վրաստանում ակնհայտորեն կա “հայերի բարդույթ”, եւ եթե անգամ Հայաստանը դառնա Վրաստանից ավելի արեւմտամետ եւ նույնիսկ Վրաստանի կազմ էլ մտնի, այդ բարդույթը հազիվ թե անցնի: Վրացիներն ի դեմս հայերի տեսնում են ռազմավարական սպառնալիք իրենց պետականության համար: Ոչ այն պատճառով, որ հայերը նրանց սպառնում են: Պարզապես Վրաստանը երեւի թե “մեջքով է զգում”, որ տարածաշրջանում “ամենա, ամենա”-ն լինելու իր հավակնությունը երբեք չի դառնալու իրականություն, քանի կա Հայաստանը: Եվ երբ այդ եղած Հայաստանին գումարվում է նաեւ Վրաստանում եղած Ջավախքը, ինչպես նաեւ մի քանի հարյուր հազար վիրահայությունը, ապա բարդույթը դառնում է ամբողջական:

                      Առայժմ, քանի դեռ Հայաստանը որպես պետություն ներկայիս անմխիթար որակին է, քանի դեռ վիրահայության եւ ջավախքահայության գերակշիռ մեծամասնությունը, հատկապես այսպես ասած համայնքային էլիտաների մակարդակով, ավելի շատ ֆինանսա-տնտեսական հարմարվողականության կրողն է՝ Հայաստանում եւ Վրաստանում, քան ռազմավարական մտածողության եւ խնդիրների ընդգրկուն պատկերացման, Վրաստանին լուրջ վտանգ չի սպառնում, եւ վրացիները կարողանում են իրենց պետությամբ մնալ առաջնային դիրքերում:

                      Սակայն, այնտեղ թերեւս Հայաստանից ավելի լավ են պատկերացնում, որ իրենց հավակնոտ պատկերացումների գլխավոր մրցակիցը, այսպես ասած բնական մրցակիցը Հայաստանն է՝ թե իր մարդկային, ստեղծագործական, քաղաքակրթական պոտենցիալով, թե նաեւ աշխարհաքաղաքական նշանակությամբ:

                      Այդ իսկ պատճառով, որքան էլ Հայաստանը փորձի Վրաստանի հետ վարել այսպես հանդուրժողության, աղմուկի բացակայության քաղաքականություն, եւ նույնիսկ անցնի բացարձակ հանդուրժողության եւ լիակատար լռության, միեւնույն է, Վրաստանի եւ վրացիների վերաբերմունքը չի փոխվելու: Անգամ դեմոկրատ կամ բարեփոխիչ Սահակաշվիլին այդ վերաբերմունքի կրողն է, ինչի վկայությունը Հայաստանի հասցեին նրա պարբերական արհամարհական կամ վերամբարձ դիրքերից արվող հայտարարություններն են: Սահակաշվիլին կամ կրողն է այդ վերաբերմունքի, կամ դրա պատանդը կամ գերին, ինչը մեծ հաշվով չունի էական տարբերություն:

                      Ավելին, այդ վերաբերմունքը թերեւս կարող է փոխվել հակառակ պարագայում՝ եթե Հայաստանը պարզապես փորձի առավել սկզբունքային դիրքերից հանդես գալ բոլոր հարցերում: Խոսքը ծայրահեղության մասին չէ, որ կարող է անհարկի լարել իրավիճակը: Հակառակը, իրավիճակի լարման կարող է տանել անհարկի հանդուրժողությունը:

                      Բայց, այստեղ իհարկե կա մի շատ կարեւոր եւ էական հանգամանք: Պաշտոնական Թբիլիսիի հետ սկզբունքային դիրքից արդյունավետ խոսելու, եւ դրանով իրավիճակը ոչ թե լարելու, այլ լարումից զերծ պահելու համար անհրաժեշտ է, որ Երեւանն իրականացնի ներքին լրջագույն բարեփոխումներ եւ ապահովի որակական փոփոխություններ տնտեսական, քաղաքական համակարգերում:

                      Դա իհարկե միայն հայ-վրացական հարաբերության լիցքաթափման եւ լարվածությունից ապահովագրելու համար չէ, որ միայն անհրաժեշտ է: Բայց դա նաեւ խիստ անհրաժեշտ է հենց դրա համար:

                      ՀԱԿՈԲ ԲԱԴԱԼՅԱՆ

                      Comment

                      Working...
                      X