Announcement

Collapse

Forum Rules (Everyone Must Read!!!)

1] What you CAN NOT post.

You agree, through your use of this service, that you will not use this forum to post any material which is:
- abusive
- vulgar
- hateful
- harassing
- personal attacks
- obscene

You also may not:
- post images that are too large (max is 500*500px)
- post any copyrighted material unless the copyright is owned by you or cited properly.
- post in UPPER CASE, which is considered yelling
- post messages which insult the Armenians, Armenian culture, traditions, etc
- post racist or other intentionally insensitive material that insults or attacks another culture (including Turks)

The Ankap thread is excluded from the strict rules because that place is more relaxed and you can vent and engage in light insults and humor. Notice it's not a blank ticket, but just a place to vent. If you go into the Ankap thread, you enter at your own risk of being clowned on.
What you PROBABLY SHOULD NOT post...
Do not post information that you will regret putting out in public. This site comes up on Google, is cached, and all of that, so be aware of that as you post. Do not ask the staff to go through and delete things that you regret making available on the web for all to see because we will not do it. Think before you post!


2] Use descriptive subject lines & research your post. This means use the SEARCH.

This reduces the chances of double-posting and it also makes it easier for people to see what they do/don't want to read. Using the search function will identify existing threads on the topic so we do not have multiple threads on the same topic.

3] Keep the focus.

Each forum has a focus on a certain topic. Questions outside the scope of a certain forum will either be moved to the appropriate forum, closed, or simply be deleted. Please post your topic in the most appropriate forum. Users that keep doing this will be warned, then banned.

4] Behave as you would in a public location.

This forum is no different than a public place. Behave yourself and act like a decent human being (i.e. be respectful). If you're unable to do so, you're not welcome here and will be made to leave.

5] Respect the authority of moderators/admins.

Public discussions of moderator/admin actions are not allowed on the forum. It is also prohibited to protest moderator actions in titles, avatars, and signatures. If you don't like something that a moderator did, PM or email the moderator and try your best to resolve the problem or difference in private.

6] Promotion of sites or products is not permitted.

Advertisements are not allowed in this venue. No blatant advertising or solicitations of or for business is prohibited.
This includes, but not limited to, personal resumes and links to products or
services with which the poster is affiliated, whether or not a fee is charged
for the product or service. Spamming, in which a user posts the same message repeatedly, is also prohibited.

7] We retain the right to remove any posts and/or Members for any reason, without prior notice.


- PLEASE READ -

Members are welcome to read posts and though we encourage your active participation in the forum, it is not required. If you do participate by posting, however, we expect that on the whole you contribute something to the forum. This means that the bulk of your posts should not be in "fun" threads (e.g. Ankap, Keep & Kill, This or That, etc.). Further, while occasionally it is appropriate to simply voice your agreement or approval, not all of your posts should be of this variety: "LOL Member213!" "I agree."
If it is evident that a member is simply posting for the sake of posting, they will be removed.


8] These Rules & Guidelines may be amended at any time. (last update September 17, 2009)

If you believe an individual is repeatedly breaking the rules, please report to admin/moderator.
See more
See less

Is Russia an ally or foe, nowadays?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Re: Is Russia an ally or foe, nowadays?

    Московский договор большевиков и кемалистов: факты и интерпретации
    На страницах некоторых популярных российских интернет-изданий продолжают активно освещаться различные аспекты формирования в начале 1920-х годов политической карты Советского Закавказья. Бурный, но недолговечный роман большевистской России с кемалистской Турцией, кульминацией которого явилось заключение в 1921 году Московского, а затем и Карсского договоров, является предметом оживленных дискуссий. В изобилии публикуются новые документы, отражающие напряженную дипломатическую работу и различные тенденции внутри большевистского руководства.

    «1921: армяне недовольны Московским договором» – так называется статья Джамиля Гасанлы, опубликованная некоторое время назад на сайте информационного агентства Regnum. Сперва в материале описываются нюансы отношений большевиков Азербайджана с кемалистами, однако затем автор переходит к главному «блюду» – якобы имевшим место со стороны руководства Советской Армении (в частности, наркома иностранных дел А. Бекзадяна) попыткам подвергнуть этот договор ревизии. А чуть позже на этом же ресурсе появляется статья, подписанная Яной Вернер, основная суть которой сводится к призыву, адресованному армянской элите, осознать, что «советизация Армении спасла их страну [Армению] и расширила территорию по сравнению с тем, что она имела бы, не вступи Красная Армия на территорию этой страны».



    Как известно, Армения и армянский народ попали в 1920-1921 гг. в исключительно сложное положение, оказавшись между большевистским «молотом» и кемалистской «наковальней». Пока ушедшая в 1918 году с Кавказа и охваченная Гражданской войной Россия была далеко, у армянских руководителей (как, впрочем, и у их грузинских и азербайджанских коллег) не было иного выхода, кроме как обивать пороги «высоких кабинетов» в Лондоне, Париже, Вашингтоне и Нью-Йорке. Разумеется, армянские дипломаты и тем более деятели национального движения не были столь же искушены в циничных интригах, как их американские и европейские контрагенты. Они, скорее всего, даже представить себе не могли, что Севрский договор, на который возлагалось столько надежд, мог рассматриваться Западом в качестве средства приглашения кемалистов к «конструктивному диалогу» (см.: Д. Оганян. Иллюзии Севрского договора, в кн.: «Стереотипы армянской историографии». Ер. 2010). И, тем не менее, как только к 1920 году явственно обозначилась перспектива возвращения новой, уже Советской России на Кавказ, власти независимой Армении предлагают ей вступить в переговоры (телеграмма А. Оганджаняна Г. Чичерину, 4 мая 1920 г.).

    Однако «миссия Шанта» закончилась неудачей вследствие протестов непримиримых кавказских большевиков и начавшегося форсированного сближения с кемалистской Турцией. При том, что отношения Москвы с ангорским правительством вовсе не были идиллическими, имели место тайные переговоры с лидером турецкого национального движения Кемаль-пашой относительно использования в ходе советизации Армении турецких войск. За возможное содействие ему была обещана военная помощь против англичан. В ходе армяно-турецкой войны 1920 года, завершившейся советизацией Армении, в Москве заняли скорее выжидательную позицию. «Если Александрополь будет взят, наиболее вероятной считаю комбинацию о максимальных требованиях… во всяком случае, придется действовать по обстановке. Все зависит от того, какую позицию займут турки в связи с переговорами с Антантой…» (из телеграммы И. Сталина Г. Чичерину, 8 ноября 1920 г.) «…Возможно, что с Арменией уже опоздали, т.е. ее скушает Кемаль раньше, чем мы подоспеем…» (из телеграммы И. Сталина В. Ленину, 15 ноября 1920 г.).



    Количество жителей Армении, только убитых и умерших от голода в ходе турецкой оккупации 1920 года, превысило 160 тыс. чел. По далеко не полным данным, было увезено и уничтожено армянского имущества и ценностей на 19.743.680 руб. золотом (сведения от учревкомов о зверствах и убытках, причиненных турецким командованием Армении. 1921 г.). Впоследствии ситуация осложнялась авантюристическими действиями представителей Армревкома «первого призыва», зверства которых не остались без внимания даже со стороны Кавбюро ЦК РКП (б). «По сообщению многих товарищей, в районе Ваших действий производятся бессмысленные расстрелы, расстреливают пленных и т.д. Категорически настаиваю быть сугубо осторожным и ни в коем случае не трогать пленных, и вообще я считаю совершенно недопустимым метод террора, сплошного запугивания населения…» (из телеграммы Г. Орджоникидзе Г. Атарбекову, 18 марта 1921 г.).

    Одержимость некоторых большевистских лидеров идеей экспорта «мировой революции» на мусульманский Восток, столь дорого обошедшаяся армянскому народу, была весьма грамотно использована турецкими националистами в целях укрепления своего финансового положения и военной мощи.

    «Турецкая делегация заявила, что имеет императивный мандат заключить письменное, а не устное соглашение об оказании нами помощи оружием и золотом. Раньше она об этом не упоминала, и, вспоминая все разговоры и переговоры с ней, я убежден, что она это придумала теперь. Названная турками сумма в 150.000.000 рублей золотом есть, несомненно, запрос восточных людей. В прошлом году Бекир-Сами настаивал на 8.000.000 рублей. Центральный Комитет согласился выдать 7.000.000 рублей золотом… Ввиду того, что оружия мы можем дать очень мало, они настаивают на выдаче большой суммы золотом, чтобы они сами могли приобрести оружие. Этот пункт играет по существу громадную роль, ибо сближение с нами дает туркам очень мало реального, если мы им не помогаем таким ощутительным образом. Если им не помочь, они могут фактически увидеть себя вынужденными изменить свою политику… (выделено мною. – Авт.) (из телеграммы Чичерина Сталину, 10 марта 1921 г.). Под изменением политики, очевидно, имеется в виду постепенная переориентация кемалистских политиков и дипломатов на Антанту, что де-факто начало происходить сразу после удовлетворения турецких запросов и заключения Московского и Карсского договоров.

    Одновременно явственно обозначается стремление Турции взять на себя «особую роль» в Закавказье, что не могло не тревожить Г. Чичерина, который, согласно Д. Гасанлы, якобы «никак не мог отказаться от политики раздела Турции». Думается, мифические намерения советского министра тут вовсе ни при чем; свою позицию он сам объясняет во многих телеграммах. «…Надо обратить внимание на то, чтобы в договоре с Азербайджаном не было тех невозможных, недопустимых статей, которые оказались в проекте, выработанном турками с Шахтахтинским, где Турция фактически выступала в роли протектора Азербайджана. Турки склонны присваивать себе роль протекторов над мусульманами всех стран. Этому никоим образом не следует потворствовать, и, в особенности, Азербайджан должен самым решительным образом отстаивать свою независимость от всякого рода попыток Турции брать на себя роль покровителей мусульман других стран…» (телеграмма Г. Чичерина Г. Орджоникидзе и М. Орахелашвили, 4 апреля 1921 г.).



    Взвешенная позиция Г. Чичерина определялась как знанием истории вопроса, так и соображениями сугубо политического характера. Вряд ли кто-либо сможет утверждать, что у тревоги советского наркома не было серьезных оснований. Очень скоро лозунги о «коммунистическом братстве» и «мировой революции» (которые вряд ли кто-то из «ангорцев» изначально воспринимал всерьез) сменяются традиционным соперничеством в регионе, на этот раз уже Советской России и кемалистской Турции. По замечанию историка и публициста Э. Оганесяна, «братства-то и не намечалось, просто Кемаль Ататюрк водил за нос советских руководителей и при первом же удобном случае нырнул в противоположный лагерь, забрав с собой Армению от Карса до Киликии».

    О соответствующих намерениях лидеров новой Турции было известно как минимум за несколько месяцев до заключения Карсского договора, о чем узнаем из беседы Сталина с корреспондентом «Правды».

    «…Борьба кемалистов с Антантой и усилившееся на этой почве брожение в колониях Англии, с одной стороны, разгром Врангеля и падение Венизелоса в Греции – с другой, заставили Антанту значительно смягчить свою политику против кемалистов. Разгром Армении кемалистами при абсолютном «нейтралитете» Антанты, слухи о предполагающемся возвращении Турции Фракии и Смирны, слухи о переговорах между кемалистами и султаном, агентом Антанты, и о предполагающемся очищении Константинополя, наконец, затишье на Западном фронте Турции – все это симптом, говорящий о серьезном заигрывании Антанты с кемалистами и о некотором, пожалуй, сдвиге позиции кемалистов вправо…» (И.Сталин. Положение на Кавказе. «Правда», 30.11.1920).

    Симптомы наметившегося перехода кемалистов в лагерь Антанты вынуждают большевиков несколько сбалансировать свою позицию уже в процессе подготовки Московского, а затем Карсского договоров. «По договору с турками, уже подписанному, Батум отходит Грузии… Постарайся сильным ударом изгнать турок из Батума, а потом объявить это недоразумением. Инициативу должно взять на себя командование; грузинское правительство должно молчать, остаться в тени…» (из телеграммы И. Сталина Г. Орджоникидзе, 19 марта 1921 г.) Несмотря на то, что за Арменией удается отстоять Александропольский округ, откуда турки эвакуироваться не хотели, в целом «новая граница закавказских республик создает крайне благоприятную стратегическую обстановку для вторжения турок в пределы Закавказья в ущерб обороне Закавказья и его жизненных центров. Оборона Закавказья должна поэтому свестись к обороне подступов к Тифлису и Баку, что вынудит очищение Эриванского и Александропольского уездов и означает для армянского трудового народа новое истребление остатков его…» (докладная записка А. Бекзадяна в Москву, 1921 г.) В статье Джамиля Гасанлы выборочно излагаются фрагменты заявления наркома иностранных дел Советской Армении А. Бекзадяна, развернуто, справедливо и обоснованно указывающего на ущербность положений Московского договора 16 марта 1921 года для интересов представляемой им республики, подчеркивая, что «Нарушение суверенных прав Советской Республики Армении не может быть оправдано указанием на интересы дела революции на Востоке… русская делегация не только считалась с фактом сюзеренных прав Грузии и суверенных прав Азербайджана на ту или другую территорию, но и брала их под свое покровительство и умеряла не в меру разыгравшихся кемалистов…» Что же касается Армении, то этого вовсе не наблюдалось: «...при переговорах с турками русская делегация пренебрегла принципом самоопределения народов, столь торжественно провозглашенным во всех актах и нотах РСФСР, имеющих первостепенное государственное и международное значение» (заявление главы делегации Советской Армении на Московской конференции А. Бекзадяна, 15 апреля 1921 г.)

    «А что, собственно, ожидали армяне от Советской России? Того, что она ринется в ненужную для нее войну с Турцией и будет завоевывать для них Карс, Ван, Эрзерум и другие территории?.. Или того, что Москва и Ангора отдадут Армении населенный преимущественно азербайджанцами Нахичевань?..» – вопрошает «Яна Вернер». Исследование или хотя бы упоминание причин – а почему, собственно, сложилась подобная ситуация – остается за рамками ее трогательного пафоса. Ей важно лишний раз подчеркнуть «безальтернативность» авантюристического (несмотря на отдельные нюансы и последующее частичное отрезвление) в целом курса большевиков (включая многих армянских) в 1920 – 1921 гг. Разумеется, история не терпит сослагательного наклонения, и события, наступившие уже совсем скоро, показали истинное отношение кемалистов к недавним якобы «союзникам». Уже в ходе Лозаннской конференции 1923 года «новая Турция» отказалась от большинства своих обязательств по Карсскому договору. Дальнейшие события показывали, что и статьи о торговле тоже остались на бумаге. Очень скоро Турция вернулась к своей традиционной политике по отношению к России. На долгие десятилетия две страны вновь оказались по разные стороны баррикад – как во время Второй мировой войны, так и в период противостояния между блоками НАТО и Варшавского договора.

    Советско-турецкое взаимодействие на Южном Кавказе в те далекие годы вполне понятным образом проецируется и на современные российско-турецкие и армяно-турецкие отношения. Главный вывод состоит в том, что каждая страна руководствуется исключительно своими национальными интересами; при этом публичные восторги и заверения относительно общности интересов играют, мягко говоря, второстепенную роль. Это становится очевидным при анализе нынешнего состояния современного российско-турецкого диалога, явно пробуксовывающего после пары лет нескончаемых комплиментов и заверений в «вечной дружбе» (чем не аналогия с событиями 90-летней давности, пусть и с поправкой на изменившиеся условия?). В свою очередь, Армении также необходимо извлечь уроки из событий 1920-1921 гг., чтобы не стать в очередной раз заложницей щедрых, но пустых обещаний со стороны далеких «великих держав».

    Безапелляционный тон менее всего уместен при оценке сложных и трагических событий «актуального прошлого». Вряд ли некоторая сомнительная аргументация, содержащаяся в упомянутых выше материалах, будет способствовать укреплению позитивного информационного фона отношений России с государствами Южного Кавказа. Впрочем, по крайней мере, в одном «Яна Вернер» права – в современном мире можно рассчитывать исключительно на себя.

    Comment


    • Re: Is Russia an ally or foe, nowadays?

      Originally posted by gegev View Post
      Azeri lambs lost the Artsakh war and now they dream about rebuilding their post war "grey wolf " image worldwide, they don't want to be lambs any more. But they are scared to pass the red line that can trigger full scale war they are afraid of all. Therefore we should setup a red line for them to prevent "Running Scared" cowardly, as it was in Eurovision 2011 and Artsakh war. We Armenians must help them to rebuild their image a little bit without getting Azeries afraid too much.

      In that case I think they will agree with all our terms in the Minsk Group negotiations, in return.

      I suggest we set up a red line like this: If the border line incidents are limited by casual fire towards the sky and/or wounding Armenian lambs by their snipers (not killing) in neighboring villages or killing their own solders accidentally; they can do it as much as they need to rebuild their image.

      Otherwise Armenia will start full scale war immediately, which they can confront with their "Running Scared" winner song.

      I think the song is a great piece of art that truly reflects the post war realities.


      But seriously I think the red-line statement should be developed and issued by Armenia and Russia right now.
      Wouldn't Russia support this?
      Given it badly needs to maintain it's last reliable foothold in this region.
      Last edited by gegev; 06-12-2012, 09:47 PM.

      Comment


      • Re: Is Russia an ally or foe, nowadays?

        Vestnik Kavkaza, Russia
        Aug 14 2012

        Results of Moscow meeting displease Armenia

        Susanna Petrosyan, Yerevan. Exclusively to VK


        Last week, the presidents of Russia and Armenia met in Moscow.
        According to official information, they discussed security issues in
        the South Caucasus, including the Nagorno-Karabakh settlement,
        prospects of deep cooperation within the CIS and within Eurasian
        integration processes, international problems, bilateral relations and
        economy.

        One of the key issues was possibility of Armenia's accession to the
        Eurasian Union. Regarding this issue, Armenian expert society is
        rather skeptical. The expert of the Armenian Center of Political and
        International Research, Ruben Megrabyan, is sure that Moscow will
        force Yerevan to make a choice between the EurAsEU and the EU, but `it
        is dangerous to put all eggs in one bowl.'

        The head of the Analytical Center of Globalization and Regional
        Cooperation, political scientist Stepan Grigoryan also considers
        pressure on Armenia by Russia: `The idea of the Eurasian Union
        initiated by Putin has one aim: Russia wants to improve its influence
        in the post-Soviet area and reconstruct links with close neighbors.
        However, we should analyze whether it is beneficial for Armenia. What
        can the EurAsEU give to Armenia? We have no ground boundaries with any
        possible EurAsEU country. In this case I don't see any sense in
        joining this union.'

        Meanwhile, within Sargsyan's visit to Moscow presidents agreed on
        establishing a special commission which will consider possibility of
        participation of Yerevan in integration processes within the Customs
        Union and the Common Economic Area. According to Putin, the
        peculiarity is that Russia and Armenia have no common borders, that is
        why `implementation of instruments agreed by three countries (Russia,
        Belarus, and Kazakhstan) might be considered.'

        At the same time, issues connected with increase of prices on Russian
        gas exported to Armenia were not settled, as well as the issue on
        giving $1 billion credit to Armenia. Russia is the main Armenian trade
        counter-agent and the leading foreign investor to the Armenian
        economy. Today mutual turnover is $1 billion.

        `Today we are speaking about an important topic - prices on natural
        gas exported to Armenia. I think we have found mutual understanding in
        principles of price forming,' Serge Sargsyan stated. He indirectly
        confirmed that he didn't manage to stop increase of gas tariffs.

        The Moscow position is not a surprise. Russia is speaking about market
        gas price for its partners for several years. As for Armenia, it
        usually succeeded in postponing of price increases or its partial
        implementation due to giving to Russia some facilities of Armenian
        infrastructure. Last time Russia agreed to divide the price increase
        into two stages in 2010: in April 2010 and in October 2012.

        According to the opposition, the Armenian side should prepare for
        buying Russian gas on market prices. For example, money gained from
        gas sales within the country should be allocated to purchasing of
        modern non-energy-intensive equipment and technologies, as well as to
        modernization of the existing industrial equipment to make gas sphere
        more money-saving, but it wasn't done.

        It appears the Russian side cannot be accused of pressure on Armenia,
        and the Armenian government should blame itself. The fact is that
        Russia didn't postpone price increase one more time due to some
        reasons.

        Probably the Armenian President didn't manage to get $1 billion
        Russian credit as well. Putin reminded on transfers from Russia to
        Armenia which are estimated up to $1 billion. And it is a significant
        part of Armenia's GDP. The Russian leader spoke about the sum in the
        context of Armenia's expectations for a credit on this sum.

        In 2009 Russia gave Armenia a half of a billion. But the Armenian side
        didn't use money effectively. A significant part of this credit was
        allocated by the government not for economic reforms or support of
        socio-economic projects, but for implementation of dubious projects
        with participation of dubious companies. Russia is concern about using
        of its money.

        As the result, two important issues for Armenia were not settled. Gas
        prices will be increased ahead of the presidential elections in
        February 2013.

        Comment


        • Re: Is Russia an ally or foe, nowadays?


          In 2009 Russia gave Armenia a half of a billion. But the Armenian side
          didn't use money effectively. A significant part of this credit was
          allocated by the government not for economic reforms or support of
          socio-economic projects, but for implementation of dubious projects
          with participation of dubious companies.
          Russia is concern about using
          of its money.
          This just about tells it all.

          Unfortunately as usual it is the ordinary folk who pay the price.


          .
          Last edited by londontsi; 08-17-2012, 02:03 AM.
          Politics is not about the pursuit of morality nor what's right or wrong
          Its about self interest at personal and national level often at odds with the above.
          Great politicians pursue the National interest and small politicians personal interests

          Comment


          • Re: Is Russia an ally or foe, nowadays?

            Originally posted by Vrej1915 View Post
            Vestnik Kavkaza, Russia
            Aug 14 2012

            Results of Moscow meeting displease Armenia

            Susanna Petrosyan, Yerevan. Exclusively to VK


            ....

            As the result, two important issues for Armenia were not settled. Gas
            prices will be increased ahead of the presidential elections in
            February 2013
            .
            To be used to choose a "flexible" presidential candidate.
            And selling weapons to Azeries; simultaneously maintaining the title of being Armenia's strategic ally.
            Last edited by gegev; 08-17-2012, 07:11 PM.

            Comment


            • Re: Is Russia an ally or foe, nowadays?

              Originally posted by gegev View Post
              To be used to choose a "flexible" presidential candidate.
              And selling weapons to Azeries; simultaneously maintaining the title of being Armenia's strategic ally.

              .
              You may have a point.

              Is that a good reason to squander the $500 million handed out ( by a “not so strategic ally” ) meant for socioeconomic projects.

              What does the US expect for its 30-40 million a year.

              Why should we as a nation ( a Country) permanently walk around with a cap in hand to see who gives more for whatever concession to run our foreign ( and domestic) policy.

              Lets describe incompetence and corruption with its proper name.
              Politics is not about the pursuit of morality nor what's right or wrong
              Its about self interest at personal and national level often at odds with the above.
              Great politicians pursue the National interest and small politicians personal interests

              Comment


              • Re: Is Russia an ally or foe, nowadays?

                Moscow did not leave little Sooria, They just left Armenia?

                When did they do this?

                Last week?

                The week before?

                Oh Yes! Now I know why they did it, they were too busy watching Poosee, it was a riot!...LOL

                Why did they do this?

                Was it becuase they loved Chechens so much more?...LOL

                And the chews could not afford better looking women, so everyone now has to look at ugly poosee, because the Chew is too cheap to pay for better looking ones...LOL

                You know watching too much Poosee clouds the West's mind, but Russians can't do nothing but watch Poosee in the morning at noon and at night...LOL

                Please note if you are going to write fan mail tell me how much you love my jokes! After all you already are known for laughing at stupid jokes, at least tell the world you love laughing at smart ones too...

                Close your eyes what do you see?

                Poosee you said?

                You are a pervert...LOL

                All you want to do is watch poosee, all you think about is poosee!

                So what about them poosees? Did you like them or what? Ugly poosee is what you like? What is the matter you can't get nice looking ones you had to watch the bad looking ones?

                Oh! ha ha ha Moscow left us for Chechens....
                Last edited by Vahram; 08-18-2012, 07:31 PM.

                Comment


                • Re: Is Russia an ally or foe, nowadays?

                  Originally posted by Vahram View Post
                  Moscow did not leave little Sooria, They just left Armenia?

                  When did they do this?

                  Last week?

                  The week before?

                  Oh Yes! Now I know why they did it, they were too busy watching Poosee, it was a riot!...LOL

                  Why did they do this?

                  Was it becuase they loved Chechens so much more?...LOL

                  And the chews could not afford better looking women, so everyone now has to look at ugly poosee, because the Chew is too cheap to pay for better looking ones...LOL

                  You know watching too much Poosee clouds the West's mind, but Russians can't do nothing but watch Poosee in the morning at noon and at night...LOL

                  Please note if you are going to write fan mail tell me how much you love my jokes! After all you already are known for laughing at stupid jokes, at least tell the world you love laughing at smart ones too...

                  Close your eyes what do you see?

                  Poosee you said?

                  You are a pervert...LOL

                  All you want to do is watch poosee, all you think about is poosee!

                  So what about them poosees? Did you like them or what? Ugly poosee is what you like? What is the matter you can't get nice looking ones you had to watch the bad looking ones?

                  Oh! ha ha ha Moscow left us for Chechens....
                  You are too much smart for me to compete with, sorry.

                  Comment


                  • Re: Is Russia an ally or foe, nowadays?

                    "You are too much smart for me to compete with, sorry. "

                    It is not the competition between you and me that counts. It is simply the game being played. Why stop playing the game when it worked so well, from Georgia to Ukraine? We should simply have open eyes and not be dupped by the same simple game, so simple most fail for it.

                    Getze Hayastan!
                    Last edited by Vahram; 08-20-2012, 05:54 PM.

                    Comment


                    • Re: Is Russia an ally or foe, nowadays?

                      Originally posted by Vahram View Post
                      "You are too much smart for me to compete with, sorry. "

                      It is not the competition between you and me that counts. It is simply the game being played. Why stop playing the game when it worked so well, from Georgia to Ukraine? We should simply have open eyes and not be dupped by the same simple game, so simple most fail for it.

                      Getze Hayastan!
                      There are football, puppet and chess games. I like chess.
                      Last edited by gegev; 08-20-2012, 09:36 PM.

                      Comment

                      Working...
                      X